... in single player non ho giocato molto, il mio gruppo era composto da me (guerriero), Imoen, Khalid, Jahiera, Minsc e il mago dipendeva un po' da come mi girava... comunque preferivo crearmi tutto il gruppo che era composto da 2 guerrieri, 1 ladro, 1 chierico, 1 druido e 1 mago...
solitamente il mio gruppo era composto da 2 maghi, 2 chierici (o 1 ch e un druido) un guerriero e un ladro, i chierici evocavano scheletri a manetta e benedizioni varie (specialmente sul guerriero, che di solito era armato di arma a una mano e scudo) mentre i maghi sembravano delle stazioni lanciamissili. in bg 1 i miei personaggi sono stati un guerriero con arma a due mani, un mago, e un mago guerriero in bg2 senza level cap ho giocato un chierico guerriero, chiamato anche "rullo" un mago ladro, detto "l'infame" e ho giocato in solitaria con un mago ladro guerriero, leggermente ritoccato con lo shadow keeper, e ovviamente dotato dello spell alacrita potenziata...
ot: sir blacklix, se mi dai il tuo indirizzo, ti mando a casa un regalo, non so cosa, ma qualcosa devo farti, sul tuo sito ho passato ore a scaricare materiale!
Adesso che ho reinstallato BG1 ho iniziato una partita in single player... mi sono fatto elfo guerriero/mago... all'inizio il mio personaggio l'ho usato come guerriero (mettevo la corazza e pace agli incantesimi), una volta ultra risparmiato per prendermi il vestito dell'arcimago è una BOMBA!
... dimenticavo la mia nuova combinazione è: io (come appena scritto, guerriero/mago), Ajantis (paladino), Coran (guerriero/ladro), Yeslick (guerriero/chierico), Jaheira (guerriera/druida) e Xan (incantatore)... se poi riuscirò a fare anche una partita come malvagio il party sarebbe: Io (guerriero), Shar Teel (Guerriera), Skie (ladra), Branwen (chierica), Jaheira (guerriera/druida) e Edwin (prestigiatore)...
... dimenticavo la mia nuova combinazione è: io (come appena scritto, guerriero/mago), Ajantis (paladino), Coran (guerriero/ladro), Yeslick (guerriero/chierico), Jaheira (guerriera/druida) e Xan (incantatore)... se poi riuscirò a fare anche una partita come malvagio il party sarebbe: Io (guerriero), Shar Teel (Guerriera), Skie (ladra), Branwen (chierica), Jaheira (guerriera/druida) e Edwin (prestigiatore)...
party malvagio non ti conviene prendere viconia come chierica?! forza e costituzione non è niente de che però come chierica ha il massimo in saggezza con incantesimi bonus e la usi come caster-ranged.. shar tell una volta l'ho provata anche io ma come caratteristiche la trovo un pò penosa, imo due bei personaggi malvagi li trovi all inizio montaron e xzar (guarriero/ladro il primo e negromante il secondo e non sono niente male)
party malvagio non ti conviene prendere viconia come chierica?! forza e costituzione non è niente de che però come chierica ha il massimo in saggezza con incantesimi bonus e la usi come caster-ranged.. shar tell una volta l'ho provata anche io ma come caratteristiche la trovo un pò penosa, imo due bei personaggi malvagi li trovi all inizio montaron e xzar (guarriero/ladro il primo e negromante il secondo e non sono niente male)
quoto in parte sicuramente Viconia conviene a prescindere come chierica gia solo per l'80% di res alla magia che si ritrova in quanto drow :-). Inoltre in quanto chierica malvagia di alto livello riusciva tranquillamente a controllare i non morti invece di scaciarli, la cosa non si sentiva tanto in bg1 dove non ci sono non morti molto potenti ma in bg 2 si riuscivano perfino a controllare vampiri e lich lol. Per quanto riguarda Shar Teel è una dei pg più forti di Bg1 purtroppo non molti però la sapevano sfruttare bene, il suo potenziale massimo infatti si esprimeva facendola biclassare in ladro ,il che era possibile avendo lei dex a 18 ;-). Poteva diventare una guerriera del 6°/ladra con 5 slot su spada per fare dei backstab veramente letali...
Per quanto riguarda Viconia la uso ovviamente come Chierica con armi da lancio... alla fine deve solo lanciare incantesimi
Mi potete spiegare una cosa... quando ho iniziato di nuovo BG1 con il mio vecchio personaggio (umano guerriero) ho provato a fare la classe duale... però ho notato che non potevo più utilizzare le armi/armature del guerriero... in pratica mi era diventato un mago... così ho fatto un elfo multiclasse e ho notato che spacca i culi inizialmente solo come guerriero, anche perchè un mago con poche magie di protezione nel corpo a corpo è un suicidio... mi potete spiegare BENE la differenza tra una classe duale e un multiclasse?
semplicemente la classe duale è la classe più potente dell'AD&D così tanto che molti DM spesso non ne consentivano l'utilizzo nelle campagne per problemi di bilanciamento se non per i png comenel caso di artemis entreeri. Un semplice multiclasse nell'AD&D oltre a dover dividere qualunque px per il numero delle classi effetive, limitando notevolmente i livelli max raggiungibili, deve dividere anche i punti ferita rendendolo verametne molto vulnerabili specialmente ai primi livelli. Inoltre i multiclasse anche se guerrieri non potevano andare oltre la normale specializzazione sulle armi.
Per fare un efficace classe duale conviene sempre partire come guerrieri e portarsi almeno fino al nono livello. Infatti i dadi vita dopo il nono livello non si prendono piu ma si prendono solo bonus fissi. Cosi facendo quindi in qualunque classe si biclassasse in seguito si mantenevano i dadi vita del guerriero 10 x 9 livelli avendo cosí parecchi punti ferita. Ma non solo !! anche i gradi di abilità con le armi venivano mantenuti potendo quindi diventare gran maestri (5 slot). Si poteva quindi fare un mago che arrivasse ai massimi livelli ma che fosse per esempio gran maestro sull'arco, o si potevano fare come nel caso di shar teel ladri che potessero usare il backstab con una thac0 notevolmente migliore e sopratutto con la gran masetria sulla spada lunga ma nel contempo il massimo moltiplicatore per danno alle spalle che mi pare fosse x5.
Unico inconveniente è che una volta biclassati si perdevano i poteri della prima classe finchè non la si aveva superato di 1 livello con la nuova classe. Quindi per esempio un Grr del 9° dopo aver biclassato rimaneva un semplice mago finchè non arrivava al 10° sbloccando finalmente i poteri del guerriero. Cmq però in tutti i livelli da mago dal 1 al 10 manteneva i punti ferita del guerriero rednendolo molto piu resistente quindi di un semplice mago.
nonostante fosse una mezza cartuccia, ogni tanto mi divertivo a prendere nel gruppo haer'dalis il tiefling lama.. a me il dual wielding mi piace un casino e quelle sue due spade corte mi affascinavano troppo.. entropia e caos mi pare
Mezza cartuccia, manco tanto... Haer'Dalis con il giusto equipaggiamento diventava una macchina per uccidere!
Quoto! Haer'dalis è fortissimo ed è uno dei miei personaggi preferiti. Avrà anche pochi punti ferita, ma con le magie di protezione è quasi impossibile che venga colpito e con un equipaggiamento che gli alza la forza (per esempio una cintura) diventa una macchina da guerra. Durante la sua quest si trova un'armatura molto buona per lui e una spada che aggiunge un attacco ogni round. Praticamente è un turbine di lame (grazie anche alla sua abilità)! Quando il suo livello diventa abbastanza alto per castare Trasformazione di Tensor diventa praticamente inarrestabile.
Per rispondere all'OP, la mia prima partita l'ho fatta con un paladino e Jaheira, Kahlid, Imoen, Minsc e Dynaheir (in pratica il gruppo di default). Poi ho usato un party malvagio con un guerriero/mago accompagnato da Kagain, Shar-Teel (altro personaggio che mi piace molto), Imoen, Edwin e Viconia. L'ultimo playthrough l'ho fatto con un guerriero/druido neutrale che faceva da tank e una pattuglia di tiratori scelti composta da Kivan, Coran (fantastici i suoi banter aggiunti da un mod), Branwen, Xan e Quayle/Faldorn. Gli ultimi due sono veramente improponibili come in combattimento, ma li ho voluti provare per divertimento!
In BG2 invece nel corso delle mie partite ho usato tutti i personaggi disponibili tranne Anomen (non lo sopporto proprio) e Cernd (oltre ad essere debole non mi ispira). Anche Korgan l'ho tenuto pochissimo perché è davvero insopportabile. Tra i personaggi preferiti, oltre al grandissimo Edwin e il già citato Haer'dalis, metto lo strampalato Jan Jansen e, in BG1, il donnaiolo fallito Coran.
anomen anche se è tosto da sopportare, quando poi si riesce a farlo diventare cavaliere (in realtà chierico) mi pare che il party da un bel gruzzoletto di exp, anche se la maggior parte a lui, otlre che una saggezza decisamente più consone alla classe.. cernd anche fa alquanto schifio ahahah
anomen anche se è tosto da sopportare, quando poi si riesce a farlo diventare cavaliere (in realtà chierico) mi pare che il party da un bel gruzzoletto di exp, anche se la maggior parte a lui, otlre che una saggezza decisamente più consone alla classe.. cernd anche fa alquanto schifio ahahah
Vero, Anomen versione cavaliere è fortissimo, buono sia da corpo a corpo che da chierico. Però ultimamente ho sempre preso Viconia, ma va a seconda del party che uso. L'unica volta che ho preso Cernd l'ho ucciso usando gli altri 5 membri del party. Impresentabile.
Ragazzi anche io ho sempre trovato insopportabile Anomen però è anche pur vero che se si affronta la sua quest di classe nel modo giusto e lo si riesce a far diventare membro del cuore radioso la saggezza gli aumenta a 18 dai 12 di partenza e l'allineamento da legale neutrale diventa legale buono mutandone decisamente il carattere ed i dialoghi (attenzione se giocata male egli diventa legale malvagio). Inoltre oltre ad essere un chierico molto potente ed un guerriero altrettanto forte, potendo diventare granmaestro nei mazzafrusti per esempio (particolarmente utile col mazzafrusto delle ere), prende anche delle abilità da paladino in quanto membro del cuore radioso. Se inoltre avrete anche keldorn presente in gruppo egli diventerà il mentore di Anomen ^^
Ahahahah ma povero Cernd! E dire che da Lupo mannaro sa il fatto suo, soprattutto da metà gioco in poi. Per Anomen invece ci credo che lo reputate forte: la classe del chierico è forse quella più devastante di sempre in tutte le versioni di D&D. Tra aiuti divini, benedizioni e potenziamenti generici, è in grado di diventare più pericoloso anche di guerrieri ben addestrati. Figuratevi poi se Chierico/Guerriero come ANO-men...
Per quanto riguarda il gruppo invece, così come dicevo nel thread di IWD, il mio gruppo non può mai farsi mancare almeno un ladro, un mago e un chierico. Seguono un secondo incantatore divino (magari druido per il devastante sciame d'insetti ) e due menamena casuali, anche se un ranger in squadra aiuta con i nemici giurati. Ma piuttosto, avete mai notato che i personaggi *statisticamente* più forti sono tutti malvagi?
fez mi sa che gli arrivava a 16! l unico chierico con saggezza 18 è viconia se non erro.. anomen è un pomposo però mi piace perchè è doppiato da sirio il dragone XD ora che ci penso però Cernd aveva la sua utitilità in quanto riceveva una quest in cui toccava andare in un casa nel quartiere del tempio ad uccidere un lich che gli aveva rubato il figlio, e li altri simpatici exp XD però non ricordo molto bene!
confermo 16 ad ogni modo anche da 12 a 16 era un bel salto di qualità eh, ovviamente non era minimamente paragonabile a Viconia sopratutto per la possibilità di controllare i non morti di quest'ultima, ma di certo era l'unico chierico adatto ad un party buono visto che aerie come chierico era nettamente più scarso
anche perchè fargli cambiare allineamento è uno sbattimento non da poco (forse pure un pò buggato visto che a volte si allontana dal gruppo senza se e senza ma)
anche perchè fargli cambiare allineamento è uno sbattimento non da poco (forse pure un pò buggato visto che a volte si allontana dal gruppo senza se e senza ma)
Sai cosa? C'era un bug pesantuccio che non credo sia mai stato risolto, se ben ricordo era causato da un problema di compatibilità fra le patch di SoA e quelle di ToB. Praticamente,sempre ammesso che ricordi bene, se si aveva SoA patchato e si voleva installare ToB con le relative patches bisognava disinstallare tutto reinstallare SOA senza patcharlo per poi instllare ToB e le patches
Ma il bug non si risolveva proprio con l'installazione di ToB? Ricordo che prima che acquistassi l'espansione il nome Anomen, se si falliva la quest veniva sostituito, nei dialoghi, dalla frase "Altolà non puoi stare qui vattene immediatamente" :D:D:D
Ti ripeto non ricordo bene la cosa, mi pare e sottolineo MI PARE che invece fosse proprio ToB a "bloccare" la quest di Anomen ma potrei benissimo confordermi visto che è passato parecchio tempo, di certo cmq la cosa era strabuggata XD.
Ma il bug non si risolveva proprio con l'installazione di ToB? Ricordo che prima che acquistassi l'espansione il nome Anomen, se si falliva la quest veniva sostituito, nei dialoghi, dalla frase "Altolà non puoi stare qui vattene immediatamente" :D:D:D
ahahahah vero! il che ti spingeva inesorabilmente a mandarlo a morte
Che siete cattivi ahahhaha In ogni caso, la patch di ToB risolveva il nome dell'uomo sedere in Sir Anomen, cosa che invece non accadeva con la famosa chiave degli Illithid delle fogne... com'era il testo di quella? XD
Che siete cattivi ahahhaha In ogni caso, la patch di ToB risolveva il nome dell'uomo sedere in Sir Anomen, cosa che invece non accadeva con la famosa chiave degli Illithid delle fogne... com'era il testo di quella? XD
Era quella che diceva: Va bene, andiamo Haer Dalis?
Sì, mi sa proprio di sì! Quel bug non è mai stato corretto ufficialmente. XD Però quello che più mi pesava, tutto sommato, era il doppiaggio di ToB. Sulle scritte ci passi su (anche se la chiave non capivi a che serviva...), però sentire quelle voci, molto peggiori e decisamente mixate con i piedi, ti faceva venire voglia di lanciare il disco dalla finestra...
Stavo notando come alla fin fine, in BG2 con Anomen ed in generale in BG-IWD-IWD2, un chierico puro è poco utile rispetto ad un multiclasse. Vado a memoria ma non ricordo particolari scontri in cui un chierico multiclasse fosse inferiore ad un chierico puro, ma quest'ultimo, specialmente a livelli medio alti si rivela scarso in prima linea e gli incantesimi che lancia non sono poi così tanti in più da decidere una battaglia. Tanto vale farne un chierico/mago di supporto, o meglio ancora un guerriero/chierico (anche se è un po' difficile ottimizzarne tutte le caratteristiche essenziali). Dovrò ripensare il mio gruppo per BG:EE.
arrghh !!! nonono non sono assolutamente d'accordo...
1)in primis un chierico puro ha un livello mooolto più alto di scacciare i non morti, che penso in IWD e BG2 sia un skill pressoché fondamentale vista la quantitá abonrme di nonmorti, specialmente in BG2 poi dove sono molto potenti e se si ha la fortuna di avere un chierico puro malvagio si arriva perfino a controllarli in massa con un semplice click 2)I multiclasse sono molto limitati nell'AD&D la cosa non si avverte tanto fino ai livelli 9-12 ma andando avanti nei livelli il gap diventa enorme facendo si che non si arriverà a livelli ottimali con nessuna delle 2 classi dovendo purtroppo dividere il totale dei px per il numero delle classi. Vi ricordo infatti che in bg ci sta un limite sul totale dei px che si posono avere non è possibile mettersi a farmare per far salire al massimo entrambe le classi. Ricordiamoci inoltre che un'altra grossa limitazione dei multiclasse sono i punti ferita che sono anchessi divisi per il numero delle classi (rendendolidi fatto molto meno grossi rispetto a classi pure e classi duali) e sopratutto il fatto che non potendo portare entrambi le classi al massimo ne tiri salvezza ne thac0 andranno oltre certi livelli. Paradossalmente un mago a livello massimo può arrivare ad avere la stessa thac0 di un guerriero mago con la diffrenzache il mago al massimo livello ha moooolti più incantesimi di nono e decimo livello nonchè tiri salvezza migliori. Ricordiamo inoltre che le skill di alto livello di TOB livello dal 30 in poi richiedono in molti casi (quantomeno le più potenti) specifici requisiti di livello in una classe rendendole nella maggiorparte dei casi inaccessibili ai multiclasse. Senza contare poi che tutti gli incantesimi che hanno durata o danno equivalenti a tot livelli o tot dadi per livello saranno ovviamente meno efficaci in un multiclasse che in un classe pura. 3) Se vi state chiedendo come mai se hanno tutte queste limitazioni hanno introdotto i multiclasse, vi faccio presente che in BG ed IWD è stata usata una conversione ERRATA dei regolamenti di AD&D. Nel regolamento base infatti le razze semiumane non possono arrivare al 30° livello ed oltre come gli umani. ma dovrebbero fermarsi massimo al livello equivalente del punteggio della statistica primaria per cui per esempio un mago elfo con int 17 si dovrebbe fermare al 17° livello. Per questo sono stati introdotti i multiclasse che consentivano ai semiumani quantomeno di colmare parte del gap verso gli umani che potevano tranquillamente arrivare al 36° livello...err tranquillamente si fà per dire XD 4)Dati alla mano quindi prendendo per esempio un chierico del 30° livello sarà sempre superiore ad un multiclasse grr/chierico 18°/19°, sotto tutti i punti di vista (punti ferita thac0 tiri salvezza e sopratutto efficacia di incantesimi e skill di alto livello). Sarebbe superiore in realtà manuali alla mano anche ad un guerriero ed un chierico entrambi del 20°, diciamo che per un parti intorno al 20°° (4-6 giocatori) un chierico del 30° potrebbe essere una scontro abbordabile da affrontare... 5)Non scordiamo anche che i kit non sono disponibili per i multiclasse 6)tutto questo ovviamente non si applica ad un classe duale ;-) . Prendendo Anomen tanto per fare un esempio, egli oltre a poter sfruttare i massimi benefici del guerriero comedadi vita e granmaestria sull'arma può anche arrivare ai massimi livelli come chierico rendendolo un autentica macchina da guerra la cui potenza è direttamente proporzionale peró alla sua innata abilita di stracciare i maroni XD
1) va bè non è che senza scacciare i non morti non si riesce ad arrivare alla fine 2) ma il punto (forse non lo ho specificato bene) è che il chierico serve fino ad un certo punto, anche a livelli più alti. Sono stili di gioco, ma a me le battaglie le risolvono i maghi ed i guerrieri, il chierico al massimo può supportarmi il party (oltre a scacciare i non morti ma vedi punto 1) 3) mi fido, purtroppo non sono pratico di D&D cartaceo 4) ripeto, saranno stili di gioco, ma non apprezzando molto gli spell da chierico lo preferisco uno che unisca buone capacità di combattere in prima linea, e qui nasce la domanda fatidica (ci sarebbe da controllare i manuali e fare i calcoli ma non ho voglia XD): a parità di exp, quando un chierico puro sorpassa un multiclasse in thac0, pf e ts? 5) per i chierici il problema non è importante 6) questo si, Anomen ne è la conferma.
1)vero peró rende molo più facile la vita sopratutto quando si iniziano ad affrontare non morti che risucchiano i livelli, per non parlare dei lich alcuni dei quali sono fra gli scontri più tosti del gioco, ti dico solo che con Viconia ho controllato Kangaxx XD 2)Da questo punto di vista diciamo che allora tutti sono utili ma nessuno è indispensabile, tieni presente che il chierico dopo il grr é quello che ha la Thac0 migliore ad alti livelli con gli incantesimi giusti di potenziamento tipo barriera di lame(10d10 di danno per chiunque sia in micha e fallisca un ts a -2) o aura di fuoco (immunita al fuoco ca -4 e 2d10danno da fuoco) per chiunque effettui un attaco in mischia può diventare una vera e propria macchina da guerra tanto quanto un guerriero dello stesso livello. Per non parlare poi dei danni di incantesimi di alto livello tipo tempesta di fuoco(2d8 + 1 x livello) raggio di sole (1d6 per livello e distruzione immediatase fallito il tiro salvezza) che ovviamente su un chierico con 10 livelli in più fanno 10 dadi di danno in più oltre ovviamente ad avere più slot disponibili per la memorizzazione. Diciamo che come hai detto nel punto 4 è una questione più che altro di stili di gioco. :-) 4)Per quanto concerne i TS non c'è storia se ai primi livelli si ottiene il beneficio di avere i TS migliori di entrambe le classi ad alti livelli si paga lo scotto in quanto non potendo arrivare ai massimi livelli i ts purtroppo non scenderanno sotto certi punteggi idem per la thac0. Considera che la thaco del chierico dopo quella del grr è la migliore mi sembra scenda di un punto ogni 2 livelli cmq. Per i punti ferita dipende dalla combinazione di classi in generale lunca combinazionecon cui puoi superare un chierico puro è quella grr/chierico in quanto potresti usufruire dei bonus di costituzione specifici dei grr quelli che vanno oltre il 16. Per il resto il chierico ha il d8 e su qualsiasi altra combinazione diversa dal guerriero/chiericoci andresti a perdere, per esempio con un mago chierico prenderesti max 6 pf per livello inteso come livello di entrambe le classi (4 come metà dado vita del chierico e 2 come metà dado vita del mago). 5)Purtroppo invece per i chierici è piú importante che per le altre classi perché i 3 kit helm/lathander/talos hanno quest dedicate nei 3 templi del di appartenenza. Personalmente le trovo fra le quest di classe più belle insieme a quelle del bardo e del guerriero...
Si alla fine è tutta questione di come uno usa i PG, difficile trovare un modo migliore o peggiore in assoluto comunque quella di controllare Kangaxx mi mancava!
p.s.: +SPOILER per chi non ha ancora giocato a BG2+ concordo con le quest di classe, mi ricordo una quest per i chierici di Talos: si doveva commettere un omicidio per conto di un residente di Athkatla, poi quando quest'ultimo veniva a chiedere se avevamo compiuto la missione lo si uccideva a sua volta, giusto perchè siamo caotici malvagi e seguaci di Talos... ed era il modo per prendere più exp dalla quest
Comments
in bg 1 i miei personaggi sono stati un guerriero con arma a due mani, un mago, e un mago guerriero
in bg2 senza level cap ho giocato un chierico guerriero, chiamato anche "rullo" un mago ladro, detto "l'infame" e ho giocato in solitaria con un mago ladro guerriero, leggermente ritoccato con lo shadow keeper, e ovviamente dotato dello spell alacrita potenziata...
ot: sir blacklix, se mi dai il tuo indirizzo, ti mando a casa un regalo, non so cosa, ma qualcosa devo farti, sul tuo sito ho passato ore a scaricare materiale!
due bei personaggi malvagi li trovi all inizio montaron e xzar (guarriero/ladro il primo e negromante il secondo e non sono niente male)
Mi potete spiegare una cosa... quando ho iniziato di nuovo BG1 con il mio vecchio personaggio (umano guerriero) ho provato a fare la classe duale... però ho notato che non potevo più utilizzare le armi/armature del guerriero... in pratica mi era diventato un mago... così ho fatto un elfo multiclasse e ho notato che spacca i culi inizialmente solo come guerriero, anche perchè un mago con poche magie di protezione nel corpo a corpo è un suicidio...
Per fare un efficace classe duale conviene sempre partire come guerrieri e portarsi almeno fino al nono livello. Infatti i dadi vita dopo il nono livello non si prendono piu ma si prendono solo bonus fissi. Cosi facendo quindi in qualunque classe si biclassasse in seguito si mantenevano i dadi vita del guerriero 10 x 9 livelli avendo cosí parecchi punti ferita. Ma non solo !! anche i gradi di abilità con le armi venivano mantenuti potendo quindi diventare gran maestri (5 slot). Si poteva quindi fare un mago che arrivasse ai massimi livelli ma che fosse per esempio gran maestro sull'arco, o si potevano fare come nel caso di shar teel ladri che potessero usare il backstab con una thac0 notevolmente migliore e sopratutto con la gran masetria sulla spada lunga ma nel contempo il massimo moltiplicatore per danno alle spalle che mi pare fosse x5.
Unico inconveniente è che una volta biclassati si perdevano i poteri della prima classe finchè non la si aveva superato di 1 livello con la nuova classe. Quindi per esempio un Grr del 9° dopo aver biclassato rimaneva un semplice mago finchè non arrivava al 10° sbloccando finalmente i poteri del guerriero. Cmq però in tutti i livelli da mago dal 1 al 10 manteneva i punti ferita del guerriero rednendolo molto piu resistente quindi di un semplice mago.
Avrà anche pochi punti ferita, ma con le magie di protezione è quasi impossibile che venga colpito e con un equipaggiamento che gli alza la forza (per esempio una cintura) diventa una macchina da guerra.
Durante la sua quest si trova un'armatura molto buona per lui e una spada che aggiunge un attacco ogni round. Praticamente è un turbine di lame (grazie anche alla sua abilità)!
Quando il suo livello diventa abbastanza alto per castare Trasformazione di Tensor diventa praticamente inarrestabile.
Per rispondere all'OP, la mia prima partita l'ho fatta con un paladino e Jaheira, Kahlid, Imoen, Minsc e Dynaheir (in pratica il gruppo di default).
Poi ho usato un party malvagio con un guerriero/mago accompagnato da Kagain, Shar-Teel (altro personaggio che mi piace molto), Imoen, Edwin e Viconia.
L'ultimo playthrough l'ho fatto con un guerriero/druido neutrale che faceva da tank e una pattuglia di tiratori scelti composta da Kivan, Coran (fantastici i suoi banter aggiunti da un mod), Branwen, Xan e Quayle/Faldorn. Gli ultimi due sono veramente improponibili come in combattimento, ma li ho voluti provare per divertimento!
In BG2 invece nel corso delle mie partite ho usato tutti i personaggi disponibili tranne Anomen (non lo sopporto proprio) e Cernd (oltre ad essere debole non mi ispira). Anche Korgan l'ho tenuto pochissimo perché è davvero insopportabile.
Tra i personaggi preferiti, oltre al grandissimo Edwin e il già citato Haer'dalis, metto lo strampalato Jan Jansen e, in BG1, il donnaiolo fallito Coran.
cernd anche fa alquanto schifio ahahah
L'unica volta che ho preso Cernd l'ho ucciso usando gli altri 5 membri del party. Impresentabile.
Per Anomen invece ci credo che lo reputate forte: la classe del chierico è forse quella più devastante di sempre in tutte le versioni di D&D. Tra aiuti divini, benedizioni e potenziamenti generici, è in grado di diventare più pericoloso anche di guerrieri ben addestrati. Figuratevi poi se Chierico/Guerriero come ANO-men...
Per quanto riguarda il gruppo invece, così come dicevo nel thread di IWD, il mio gruppo non può mai farsi mancare almeno un ladro, un mago e un chierico. Seguono un secondo incantatore divino (magari druido per il devastante sciame d'insetti
Ma piuttosto, avete mai notato che i personaggi *statisticamente* più forti sono tutti malvagi?
ora che ci penso però Cernd aveva la sua utitilità in quanto riceveva una quest in cui toccava andare in un casa nel quartiere del tempio ad uccidere un lich che gli aveva rubato il figlio, e li altri simpatici exp XD però non ricordo molto bene!
Ricordo che prima che acquistassi l'espansione il nome Anomen, se si falliva la quest veniva sostituito, nei dialoghi, dalla frase "Altolà non puoi stare qui vattene immediatamente"
In ogni caso, la patch di ToB risolveva il nome dell'uomo sedere in Sir Anomen, cosa che invece non accadeva con la famosa chiave degli Illithid delle fogne... com'era il testo di quella? XD
Quel bug non è mai stato corretto ufficialmente. XD
Però quello che più mi pesava, tutto sommato, era il doppiaggio di ToB. Sulle scritte ci passi su (anche se la chiave non capivi a che serviva...), però sentire quelle voci, molto peggiori e decisamente mixate con i piedi, ti faceva venire voglia di lanciare il disco dalla finestra...
Stavo notando come alla fin fine, in BG2 con Anomen ed in generale in BG-IWD-IWD2, un chierico puro è poco utile rispetto ad un multiclasse. Vado a memoria ma non ricordo particolari scontri in cui un chierico multiclasse fosse inferiore ad un chierico puro, ma quest'ultimo, specialmente a livelli medio alti si rivela scarso in prima linea e gli incantesimi che lancia non sono poi così tanti in più da decidere una battaglia. Tanto vale farne un chierico/mago di supporto, o meglio ancora un guerriero/chierico (anche se è un po' difficile ottimizzarne tutte le caratteristiche essenziali).
Dovrò ripensare il mio gruppo per BG:EE.
1)in primis un chierico puro ha un livello mooolto più alto di scacciare i non morti, che penso in IWD e BG2 sia un skill pressoché fondamentale vista la quantitá abonrme di nonmorti, specialmente in BG2 poi dove sono molto potenti e se si ha la fortuna di avere un chierico puro malvagio si arriva perfino a controllarli in massa con un semplice click
2)I multiclasse sono molto limitati nell'AD&D la cosa non si avverte tanto fino ai livelli 9-12 ma andando avanti nei livelli il gap diventa enorme facendo si che non si arriverà a livelli ottimali con nessuna delle 2 classi dovendo purtroppo dividere il totale dei px per il numero delle classi. Vi ricordo infatti che in bg ci sta un limite sul totale dei px che si posono avere non è possibile mettersi a farmare per far salire al massimo entrambe le classi. Ricordiamoci inoltre che un'altra grossa limitazione dei multiclasse sono i punti ferita che sono anchessi divisi per il numero delle classi (rendendolidi fatto molto meno grossi rispetto a classi pure e classi duali) e sopratutto il fatto che non potendo portare entrambi le classi al massimo ne tiri salvezza ne thac0 andranno oltre certi livelli. Paradossalmente un mago a livello massimo può arrivare ad avere la stessa thac0 di un guerriero mago con la diffrenzache il mago al massimo livello ha moooolti più incantesimi di nono e decimo livello nonchè tiri salvezza migliori. Ricordiamo inoltre che le skill di alto livello di TOB livello dal 30 in poi richiedono in molti casi (quantomeno le più potenti) specifici requisiti di livello in una classe rendendole nella maggiorparte dei casi inaccessibili ai multiclasse. Senza contare poi che tutti gli incantesimi che hanno durata o danno equivalenti a tot livelli o tot dadi per livello saranno ovviamente meno efficaci in un multiclasse che in un classe pura.
3) Se vi state chiedendo come mai se hanno tutte queste limitazioni hanno introdotto i multiclasse, vi faccio presente che in BG ed IWD è stata usata una conversione ERRATA dei regolamenti di AD&D. Nel regolamento base infatti le razze semiumane non possono arrivare al 30° livello ed oltre come gli umani. ma dovrebbero fermarsi massimo al livello equivalente del punteggio della statistica primaria per cui per esempio un mago elfo con int 17 si dovrebbe fermare al 17° livello. Per questo sono stati introdotti i multiclasse che consentivano ai semiumani quantomeno di colmare parte del gap verso gli umani che potevano tranquillamente arrivare al 36° livello...err tranquillamente si fà per dire XD
4)Dati alla mano quindi prendendo per esempio un chierico del 30° livello sarà sempre superiore ad un multiclasse grr/chierico 18°/19°, sotto tutti i punti di vista (punti ferita thac0 tiri salvezza e sopratutto efficacia di incantesimi e skill di alto livello). Sarebbe superiore in realtà manuali alla mano anche ad un guerriero ed un chierico entrambi del 20°, diciamo che per un parti intorno al 20°° (4-6 giocatori) un chierico del 30° potrebbe essere una scontro abbordabile da affrontare...
5)Non scordiamo anche che i kit non sono disponibili per i multiclasse
6)tutto questo ovviamente non si applica ad un classe duale ;-) . Prendendo Anomen tanto per fare un esempio, egli oltre a poter sfruttare i massimi benefici del guerriero comedadi vita e granmaestria sull'arma può anche arrivare ai massimi livelli come chierico rendendolo un autentica macchina da guerra la cui potenza è direttamente proporzionale peró alla sua innata abilita di stracciare i maroni XD
2) ma il punto (forse non lo ho specificato bene) è che il chierico serve fino ad un certo punto, anche a livelli più alti. Sono stili di gioco, ma a me le battaglie le risolvono i maghi ed i guerrieri, il chierico al massimo può supportarmi il party (oltre a scacciare i non morti ma vedi punto 1)
3) mi fido, purtroppo non sono pratico di D&D cartaceo
4) ripeto, saranno stili di gioco, ma non apprezzando molto gli spell da chierico lo preferisco uno che unisca buone capacità di combattere in prima linea, e qui nasce la domanda fatidica (ci sarebbe da controllare i manuali e fare i calcoli ma non ho voglia XD): a parità di exp, quando un chierico puro sorpassa un multiclasse in thac0, pf e ts?
5) per i chierici il problema non è importante
6) questo si, Anomen ne è la conferma.
2)Da questo punto di vista diciamo che allora tutti sono utili ma nessuno è indispensabile, tieni presente che il chierico dopo il grr é quello che ha la Thac0 migliore ad alti livelli con gli incantesimi giusti di potenziamento tipo barriera di lame(10d10 di danno per chiunque sia in micha e fallisca un ts a -2) o aura di fuoco (immunita al fuoco ca -4 e 2d10danno da fuoco) per chiunque effettui un attaco in mischia può diventare una vera e propria macchina da guerra tanto quanto un guerriero dello stesso livello. Per non parlare poi dei danni di incantesimi di alto livello tipo tempesta di fuoco(2d8 + 1 x livello) raggio di sole (1d6 per livello e distruzione immediatase fallito il tiro salvezza) che ovviamente su un chierico con 10 livelli in più fanno 10 dadi di danno in più oltre ovviamente ad avere più slot disponibili per la memorizzazione. Diciamo che come hai detto nel punto 4 è una questione più che altro di stili di gioco. :-)
4)Per quanto concerne i TS non c'è storia se ai primi livelli si ottiene il beneficio di avere i TS migliori di entrambe le classi ad alti livelli si paga lo scotto in quanto non potendo arrivare ai massimi livelli i ts purtroppo non scenderanno sotto certi punteggi idem per la thac0. Considera che la thaco del chierico dopo quella del grr è la migliore mi sembra scenda di un punto ogni 2 livelli cmq. Per i punti ferita dipende dalla combinazione di classi in generale lunca combinazionecon cui puoi superare un chierico puro è quella grr/chierico in quanto potresti usufruire dei bonus di costituzione specifici dei grr quelli che vanno oltre il 16. Per il resto il chierico ha il d8 e su qualsiasi altra combinazione diversa dal guerriero/chiericoci andresti a perdere, per esempio con un mago chierico prenderesti max 6 pf per livello inteso come livello di entrambe le classi (4 come metà dado vita del chierico e 2 come metà dado vita del mago).
5)Purtroppo invece per i chierici è piú importante che per le altre classi perché i 3 kit helm/lathander/talos hanno quest dedicate nei 3 templi del di appartenenza. Personalmente le trovo fra le quest di classe più belle insieme a quelle del bardo e del guerriero...
p.s.: +SPOILER per chi non ha ancora giocato a BG2+ concordo con le quest di classe, mi ricordo una quest per i chierici di Talos: si doveva commettere un omicidio per conto di un residente di Athkatla, poi quando quest'ultimo veniva a chiedere se avevamo compiuto la missione lo si uccideva a sua volta, giusto perchè siamo caotici malvagi e seguaci di Talos... ed era il modo per prendere più exp dalla quest