Pro absolutní milovníky drowů jistě zajímavý projekt, ale imho na práci nesmírně těžký, protože pokud to opravdu budete chtít udělat co nejlepší, budete skutečně muset upravit téměř všechny dialogy.
Drow podle mě není v BG i z jiného prostého důvodu - do té hry se totiž vůbec nehodí.
@Mirak Na tohle téma jsem vedl dlooooooooooooooouhou diskuzi na anglickém forum. Nikdo neměl dostatečně pádný argument, aby dokázal prosadit názor, že se Drow do hry nehodí.
...jo, ja ten thread myslim videl. Spis bych se priklanel k nazoru, ze 2-3 "hodni" drowove jsou na jednu hru az-az, kdyz nezapominame ze se drowove mimo Underdarku vyskytovali jenom zridka a to v noci za najezdu na povrchove elfy.
Nacpete drowa vsude a pozbude jakekoliv zajimavosti. Brzy se budou drowove i trpytit...
No jen si to porovnejme... - temer nesmrtelni/nestarnouci (v porovnani s lidmi) - check! - neprirozene krasni a blablabla - check! - zlovestne nebezpecni - check! - sexualizovani v mediich - check! - trpici poruchami osobnosti az maniodepresi - check! - zamiluje se do nich krehka lidska divka (Catti-Brie) - CHECK!
Drowove jsou upiri ze Stmivani a Drizzt je Edward!
- ve spojeni s prirodou - check! - spolecnik, ktereho nikdo nejak zvlaste nemiluje - check! - nesmi nosit brneni/tricko - check! - vlkodlak - CHECK!
a CERND JE JACOB !! (nebo jak se jmenuje ten vlkodlak ze stmivani co porad beha bez tricka)
Hele, na to, jak nesnášíš Stmívání se podezřele dobře vyznáš ve jménech postav. :-D :-D Já o obsahu Stmívání (jestli se to dá nazvat obsahem), vím akorát od kámoše, páč dělal placenou recenzi na knižní verze. Z filmů jsem viděla akorát plakáty a jednu parodii.
...ja bohuzel videl asi 2 z tech filmu. Co chlap pro pritelkyni neudela... (Nastesti po shlednuti prvnich 2 dalsi videt nechtela)
Tak to Tě upřímně lituju...Snad se jí časem vylepší filmový vkus. :-) Já nedám dopustit na Vetřelce, Predátora a Terminátora. To je romantika jak sviňa! :-)
@Southpaw já je dobrovolně viděl všechny když o tom před správným typem holek začnu mluvit, jsem pro ně okamžitě o několik řádů přitažlivější, a o to přeci jde v prvý řadě
Každopádně, to že se najednou začne po říších toulat drow jakožto potomek Bhaala není podle mě nic nečekanýho, dokonce je to dost očekávatelné, takže pokud se opravdu ten mod vychytá do té míry, že na hráčovu rasu bude většina lidí reagovat nepříjemně, mohlo by to být velice zajímavé. Jediný štěstí, že v říších nemají nic jako sociální státy a EU, to už by vás hned lákali do organizací bojucích s rasovými stereotypy a předsudky a drow by byl pozitivně diskriminován
Ano, stovky a to není všechno... Baldurs gate začíná v roce 1368 DR, za další 4 roky je jich ještě MNOHEM víc, protože drowové zažijí kulturní kolaps (Lolth je pryč) a dost jich odejde na povrch. Za 11 let jsou to už tisíce a slušná část drowů je zbavena jejich prokletí a stávají se opět Ssri-tel-quessir (což byla původní rasa temných elfů, než byla prokleta elfským bohem Corellonem). Na(ne)štěstí, se to týká pouze následovníků Eilistraee, takže tím Drizzt není ovlivněn ( se musí fakt nenávidět, že uctíval Mielikki ).
Ano, stovky a to není všechno... Baldurs gate začíná v roce 1368 DR, za další 4 roky je jich ještě MNOHEM víc, protože drowové zažijí kulturní kolaps (Lolth je pryč) a dost jich odejde na povrch. Za 11 let jsou to už tisíce a slušná část drowů je zbavena jejich prokletí a stávají se opět Ssri-tel-quessir (což byla původní rasa temných elfů, než byla prokleta elfským bohem Corellonem). Na(ne)štěstí, se to týká pouze následovníků Eilistraee, takže tím Drizzt není ovlivněn ( se musí fakt nenávidět, že uctíval Mielikki ).
To je zajímavé, Lolth padla? Já se v Drizztovi dostala akorát do třetí knížky a jiné knihy ze světa Baldur's Gate (Forgotten Realms?) jsem nečetla. Děkuji za osvětlení. :-) V tom případě jde možná i o tisíce "napravených" Drowů, protože z těch Drizztových knih jsem nabrala dojem, že kdyby nebylo Lolth, Drowové by nebyli tak špatní...
Ja cetl jenom asi 2 knihy o Drizztovi. Nikdy nebyli natolik zajimave, abych si je precetl vsechny. Cetl jsem ale komix na netu, takze znam Drizztuv pribeh. A to, co rika @Edvin jsem nevedel. Zajimavy zvrat.
@PJ_Trewor - no ja ti nevim, jestli bych chtel byt pritazlivy pro holky, jenz se vzrusuji na knihach/filmech Twilight. Spis ne.
Ja cetl jenom asi 2 knihy o Drizztovi. Nikdy nebyli natolik zajimave, abych si je precetl vsechny. Cetl jsem ale komix na netu, takze znam Drizztuv pribeh. A to, co rika @Edvin jsem nevedel. Zajimavy zvrat.
@PJ_Trewor - no ja ti nevim, jestli bych chtel byt pritazlivy pro holky, jenz se vzrusuji na knihach/filmech Twilight. Spis ne.
:-D :-D Už to vidím, ten obtloustlý gotický styl. :-D
@Effiny To rozhodně, ale Drowové jsou moje personální slabost kvůli Viconie a Drizzta, takže jsem je trochu studoval a vím toho o nich opravdu hodně.
@Southpaw A to jsi ještě nic neslyšel, svět FR se neustále vyvíjí a mění. V současné době je už například Válka krve ( stovky tisíc let trvající boj mezi démony ) konečně u konce. Někteří páni démonů jsou povýšeni na bohy, spousta bohů ( a HODNĚ známých bohů ) je mrtvá a některé bytosti, které by naopak měli být mrtvé stále žijí, nebo jsou opět naživu.
Svět FR je opravdu zajímavý, škoda že u nás nevychází víc knih ( a že už jich je ). Třeba já mám strašně rád Halastera, kouzelníka vedle kterého by i Tiax s Xzarem vypadali příčetně
Ono těch fantasy titulů je tolik, že už mi z toho hrábne...Teda, ještě víc mi z toho hrábne. :-) Slyšela jsem, že i Diablo knížky nejsou špatné. Jenže mám rozečtených už tolik ság, že bych z toho měla maglajz. No, ale Diablo je Diablo...vrrr...Edvine, Ty jsi to určitě četl, je to dobrý?
Knihy jsou všechny velmi dobré, ale až na jednu vyjímku, nemají spojitost, jsou to samostatné příběhy. Na druhou stranu nejnovější trilogie diabla "Válka hříchů" je naprosto skvělá a časově předchází všechny ostatní knihy, ROZHODNĚ doporučuji.
jenom takovy detail, myslim, ze by bylo vhodne aby pri zakladani postavy dostal hrac na vyber pouze zla presvedceni, tim odpadne problem s "hodnymi" drowy...jinak prc ne? par lidi se s zimhle modem urcite ztotozni a ostatnim to muze byt fuk
@Promo16 O tom jsem přemýšlel, ale nakonec jsem to zavrhnul, protože drowy zpopularizoval hlavě Drizzt a Drizzt je hodný hraničář. ( Až vydáme anglickou verzi, vsadím se že to bude nejoblíbenější kombinace )
Knihy jsou všechny velmi dobré, ale až na jednu vyjímku, nemají spojitost, jsou to samostatné příběhy. Na druhou stranu nejnovější trilogie diabla "Válka hříchů" je naprosto skvělá a časově předchází všechny ostatní knihy, ROZHODNĚ doporučuji.
Super, díky za tip! Tak já začnu tou Válkou, když jde vlastně o začátek...
@Mirak Na tohle téma jsem vedl dlooooooooooooooouhou diskuzi na anglickém forum. Nikdo neměl dostatečně pádný argument, aby dokázal prosadit názor, že se Drow do hry nehodí.
No, jak už to tu několikrát zaznělo, hlavně to v rámci FR působí jako strašné klišé. Stejně jako nedává smysl, proč by Gorion vychovával drowa v Candlekeepu. Aby to působilo autenticky, tak by se zřejmě musela překopat celé části hry, ne pouze dialogy.
@Mirak Candlekeep vedou učenci a mnichové, né rasisti ( což světčí i o tom, že vůdce Candlekeep stejně jako Gorion věděli, že jsi Bhaalův zplozenec ). Když už jsou tam ochotni nechat boží dítě, jenž se má podle proroctví podílet na zkáze celého světa, tak si myslím že s drowem by nebyl problém
Navíc jsou drowové zlí podle výchovy, né podle rasy. Je to jaky by jsi říkal, že není možné vychovat "slušného roma". Proto si myslím, že "minimálně" Candlekeepu, by s Drowem ještě nebyl problém.
@Mirak Candlekeep vedou učenci a mnichové, né rasisti ( což světčí i o tom, že vůdce Candlekeep stejně jako Gorion věděli, že jsi Bhaalův zplozenec ). Když už jsou tam ochotni nechat boží dítě, jenž se má podle proroctví podílet na zkáze celého světa, tak si myslím že s drowem by nebyl problém
No, o to celkem vůbec nejde, ale pokud vím, tak Gorion ho tam vychovával hlavně proto, aby o něm nikdo nevěděl a přesto, že přístup do Candlekeepu je omezený, tak informace o drowovi by se šířila tak jako tak. To podle mě není zrovna ten "low profile", o který se Gorion snaží. V takovém případě by se o něm Sarevok (nebo i ostatní) dozvěděli mnohem, mnohem dřív.
proč je ta analogie špatná? Drow sám o sobě není nijak zkažený. Zkazí ho až život v drowí společnosti. Stejně tak cikán není špatný, protože je cikán, ale protože vyrůstá ve špatným prostředí. podle mě je ta analogie přesná. navíc je to jen hra, nemá cenu to rozebírat až do důsledku, zda to odpovídá gorionovu "low profile" chování nebo ne. drow by klidně v candlekeepu mohl vyrůstat, stejně jako tam může vyrůstat blackguard půlork, paladin, co nikdy neopustil zdi tvrze a tudíž se nikdy nemohl stát paladinem, nebo třeba barbar s inteligencí 3, kterej celý mládí trávil v knihovně.
Jak je myslím i psáno v samotné hře, půlorkové jsou v civilizovanějších částech Faerunu tolerováni, i proto že většina z nich prostě vypadá jako větší lidé byť jsou na nich orčí rysy patrné. Navíc to, že má tvoje postava nějaké povolání spíše znamená, že to povolání zatím pouze letmo studovala/trénovala (první úroveň), k čemuž je knihovna ideální místo. Inteligence v BG rozhodně nemůže být brána jako celková lidská inteligence, ale spíš sečtělost, schopnost učit se apod. Pořád jsou tyhle berličky mnohem lépe okecatelné. Romové jsou v našem světě obecně tolerováni, byť je spousta lidí nesnáší. (a to platí pro BG1 i BG2, kde se koneckonců cikáni nachází). Drowy nesnáší úplně všichni. 99,99% jich jsou vražední psychopati, kteří pořádají nájezdy na povrch, kde zabíjí a loupí. Ty předsudky vůči drowům jsou úplně jinde, než předsudky vůči cikánů,. se kterými to srovnáváte.
Drowy nesnáší úplně všichni. 99,99% jich jsou vražední psychopati, kteří pořádají nájezdy na povrch, kde zabíjí a loupí. Ty předsudky vůči drowům jsou úplně jinde, než předsudky vůči cikánů,. se kterými to srovnáváte.
Přečti si první dvě knihy z legendy o Drizztovi, tvůj pohled na Drowy by se HODNĚ změnil. Drowská společnost a morálky je mnohem komplikovanější.
" Byl zlý Hitler a jeho vůdci, nebo byli zlí všichni němci? "
Rozhodně zajímavej projekt, ale pořád je malá šance, že nakonec subrasy přidá sám Beamdog, i když to může trvat klidně další rok:) Nápad se startovací repkou -4 je hodně luxusní, ale myslím si že 10% MR je hodně málo a vlastně jediná rozlišovací mechanika od původní elfí rasy, což mě přijde divný, ale zase mě nenapadá nejaká alternativa, aby nebyl moc op. Možná rezistence na magic dmg než přímo dávat magic resist...
Comments
Drow podle mě není v BG i z jiného prostého důvodu - do té hry se totiž vůbec nehodí.
Na tohle téma jsem vedl dlooooooooooooooouhou diskuzi na anglickém forum.
Nikdo neměl dostatečně pádný argument, aby dokázal prosadit názor, že se Drow do hry nehodí.
Spis bych se priklanel k nazoru, ze 2-3 "hodni" drowove jsou na jednu hru az-az, kdyz nezapominame ze se drowove mimo Underdarku vyskytovali jenom zridka a to v noci za najezdu na povrchove elfy.
Nacpete drowa vsude a pozbude jakekoliv zajimavosti.
Brzy se budou drowove i trpytit...
Jakmile se objeví Drow paladin, čeká nás ZKÁZA !!!
No jen si to porovnejme...
- temer nesmrtelni/nestarnouci (v porovnani s lidmi) - check!
- neprirozene krasni a blablabla - check!
- zlovestne nebezpecni - check!
- sexualizovani v mediich - check!
- trpici poruchami osobnosti az maniodepresi - check!
- zamiluje se do nich krehka lidska divka (Catti-Brie) - CHECK!
Drowove jsou upiri ze Stmivani a Drizzt je Edward!
- ve spojeni s prirodou - check!
- spolecnik, ktereho nikdo nejak zvlaste nemiluje - check!
- nesmi nosit brneni/tricko - check!
- vlkodlak - CHECK!
a CERND JE JACOB !! (nebo jak se jmenuje ten vlkodlak ze stmivani co porad beha bez tricka)
Každopádně, to že se najednou začne po říších toulat drow jakožto potomek Bhaala není podle mě nic nečekanýho, dokonce je to dost očekávatelné, takže pokud se opravdu ten mod vychytá do té míry, že na hráčovu rasu bude většina lidí reagovat nepříjemně, mohlo by to být velice zajímavé. Jediný štěstí, že v říších nemají nic jako sociální státy a EU, to už by vás hned lákali do organizací bojucích s rasovými stereotypy a předsudky a drow by byl pozitivně diskriminován
Baldurs gate začíná v roce 1368 DR, za další 4 roky je jich ještě MNOHEM víc, protože drowové zažijí kulturní kolaps (Lolth je pryč) a dost jich odejde na povrch. Za 11 let jsou to už tisíce a slušná část drowů je zbavena jejich prokletí a stávají se opět Ssri-tel-quessir (což byla původní rasa temných elfů, než byla prokleta elfským bohem Corellonem). Na(ne)štěstí, se to týká pouze následovníků Eilistraee, takže tím Drizzt není ovlivněn ( se musí fakt nenávidět, že uctíval Mielikki
Cetl jsem ale komix na netu, takze znam Drizztuv pribeh.
A to, co rika @Edvin jsem nevedel. Zajimavy zvrat.
@PJ_Trewor - no ja ti nevim, jestli bych chtel byt pritazlivy pro holky, jenz se vzrusuji na knihach/filmech Twilight. Spis ne.
To rozhodně, ale Drowové jsou moje personální slabost kvůli Viconie a Drizzta, takže jsem je trochu studoval a vím toho o nich opravdu hodně.
@Southpaw
A to jsi ještě nic neslyšel, svět FR se neustále vyvíjí a mění. V současné době je už například Válka krve ( stovky tisíc let trvající boj mezi démony ) konečně u konce. Někteří páni démonů jsou povýšeni na bohy, spousta bohů ( a HODNĚ známých bohů ) je mrtvá a některé bytosti, které by naopak měli být mrtvé stále žijí, nebo jsou opět naživu.
Svět FR je opravdu zajímavý, škoda že u nás nevychází víc knih ( a že už jich je ). Třeba já mám strašně rád Halastera, kouzelníka vedle kterého by i Tiax s Xzarem vypadali příčetně
Ano, všechny Diabla jsem četl.
Knihy jsou všechny velmi dobré, ale až na jednu vyjímku, nemají spojitost, jsou to samostatné příběhy. Na druhou stranu nejnovější trilogie diabla "Válka hříchů" je naprosto skvělá a časově předchází všechny ostatní knihy, ROZHODNĚ doporučuji.
O tom jsem přemýšlel, ale nakonec jsem to zavrhnul, protože drowy zpopularizoval hlavě Drizzt a Drizzt je hodný hraničář. ( Až vydáme anglickou verzi, vsadím se že to bude nejoblíbenější kombinace )
Candlekeep vedou učenci a mnichové, né rasisti ( což světčí i o tom, že vůdce Candlekeep stejně jako Gorion věděli, že jsi Bhaalův zplozenec ). Když už jsou tam ochotni nechat boží dítě, jenž se má podle proroctví podílet na zkáze celého světa, tak si myslím že s drowem by nebyl problém
Navíc jsou drowové zlí podle výchovy, né podle rasy. Je to jaky by jsi říkal, že není možné vychovat "slušného roma". Proto si myslím, že "minimálně" Candlekeepu, by s Drowem ještě nebyl problém.
btw. analogie rom/drow je totálně mimo.
Romové jsou v našem světě obecně tolerováni, byť je spousta lidí nesnáší. (a to platí pro BG1 i BG2, kde se koneckonců cikáni nachází). Drowy nesnáší úplně všichni. 99,99% jich jsou vražední psychopati, kteří pořádají nájezdy na povrch, kde zabíjí a loupí. Ty předsudky vůči drowům jsou úplně jinde, než předsudky vůči cikánů,. se kterými to srovnáváte.
" Byl zlý Hitler a jeho vůdci, nebo byli zlí všichni němci? "
Nápad se startovací repkou -4 je hodně luxusní, ale myslím si že 10% MR je hodně málo a vlastně jediná rozlišovací mechanika od původní elfí rasy, což mě přijde divný, ale zase mě nenapadá nejaká alternativa, aby nebyl moc op. Možná rezistence na magic dmg než přímo dávat magic resist...