Allora ecco la mia opinione: Nel bene o nel male la scelta di lasciare la traduzione in mano alle singole community è secondo me la migliore possibile in quanto come già giustamente detto la traduzione richiede gente che conosca l'AD&D, i forgotten e sopratutto che si sbatta a cercare i termini che sono già stati tradotti sui manuali dell'epoca [altrimenti poi i nerdofili più accaniti si lamentano che l'ogre è stato tradotto orchetto](infatti da questo punto di vista la scelta di affidare la localizzazione di BG" alla 25 fu geniale), una società terza non si sbatterebbe di certo a fare un simile lavoro, limitandosi a tradurre le frasi, inoltre la traduzione va testata assolutamente in gioco (e qui mi casca l'asino della traduzione di BG2) poichè tradurre delle stringhe non rende l'idea del risultato finale (e per questo la overhull dovrebbe avere dei betatester italiani). Per quanto riguarda il discorso ha$bro o non ha$bro, vi ricordo che è la società che attualmente detiene i diritti di d&d e quindi sarebbe dovuta essere tirata in ballo in ogni caso, ricordiamoci che stiamo pur sempre parlando di un gioco datato che sta avendo una conversione più che altro per i dispositivi mobili, quindi il budget sarà stato senz'altro molto limitato (considerando il potenziale bacino di utenza) e buona parte dei soldi sarà andata spesa nell'acquisizione dei diritti. Se proprio vogliamo dare delle colpe ai ragazzi di beamdog possiamo parlare del fatto che al momento il gioco presenti funzioni anche solo di interfaccia inferiori a un baldur gate moddato, in pratica hanno preso il gioco l'hanno pimpato e adattato ai dispositivi mobili aggiungendo solamente il supporto multilingua (il multiplayer interpiattaforma non mi sembra niente di che da un punto di vista oggettivo, essendo sempre lo stesso gioco a girare, solo su emulatori diversi). Poi che per contratto alcune cose non si potessero fare (modificare i banter, importare le animazioni da icewind ecc ecc), lo comprendo e voglio sperare che se l'operazione avrà un buon riscontro il motore verrà "potenziato" in futuro magari con la realizzazione di altre EE di questi giochi. Per quanto riguarda gli elementi di storia vedremo che miglioramenti ci saranno coi dlc (e anche questi andranno poi localizzati anche se qui bastano dei buoni traduttori trattandosi presubilmente in prevalenza di stringhe testuali poco legate ad elementi regolistici). PS: l'edizione di baldur's gate 4 in 1 è attualmente la migliore sul mercato attenzione però perchè contiene i giochi base in multi5 (con l'italiano) e le espansioni solo eng (io ho la versione con copertina italiana), cmq a chi sa cercare i file tlk italiani non sono poi così difficili da reperire.
>> ... la traduzione richiede gente che conosca l'AD&D, i forgotten e sopratutto che si sbatta a cercare i termini vero, verissimo
>> [altrimenti poi i nerdofili più accaniti si lamentano che l'ogre è stato tradotto orchetto] IMHO il giusto è nel mezzo, gli ultra-accaniti-irriducibili sono la minoranza per fortuna... però servono anche loro, altrimenti il bug del +1 di una spada sconosciuta in mano ad una razza multiclasse non lo beccherebbe nessuno
>> una società terza non si sbatterebbe di certo a fare un simile lavoro Magari la Cantinary & Co. no, quelle serie si.
>> ...dispositivi mobili, quindi il budget sarà stato senz'altro molto limitato... No, questo è del tutto falso. Il "budget" non esiste... come ho spiegato un pò di post precedenti, esiste solo una stima dei tempi (errata).
>> ... aggiungendo solamente il supporto multilingua (il multiplayer interpiattaforma non mi sembra niente di che da un punto di vista oggettivo, essendo sempre lo stesso gioco a girare, solo su emulatori diversi). la funzionalità i18n c'era già (i TLK...). il multiplayer interpiattaforma è invece la seconda cosa più difficile da fare per svariate ragioni tecniche che se proprio insisti ti spiego. La prima e più difficile cosa da fare è proprio la grafica in generale, UI e area di gioco, ed è qui dove hanno sbagliato clamorosamente a stimare i tempi. E per fare in fretta e stare dentro Novemebre si sono scordati di alcune particolarità di OpenGL, ed è per questo che su iPad 1 non c'e' ancora e sulle Intel HD arranca a fatica.
>> l'edizione di baldur's gate 4 in 1 è attualmente la migliore sul mercato attenzione però perchè contiene i giochi base in multi5 (con l'italiano) e le espansioni solo eng (io ho la versione con copertina italiana), cmq a chi sa cercare i file tlk italiani non sono poi così difficili da reperire. Grazie per l'info, era proprio quello che mi mancava! Non la comprero', io ne vorrei una con i testi 100% in ita installabile tutta da DVD, senza dover tenere i TLK a parte... quella totale in inglese da TLK'are ce l'ho già
Non posso certamente presumere di conoscere come lavorano le società professionali, ma la difficoltà stessa nel reperire i manuali di ad&d in italiano per il confronto (oltre al costo), mi sembrano ostacoli abbastanza grossi per un'attività commerciale che deve stare entro certi costi, forse mi sono spiegato male, la traduzione sarebbe certamente ottima (gramaticamente forse anche meglio di quella di aedan &co), solo che presenterebbe certi elementi regolistici lasciati in inglese o tradotti a muzzo di certo non facendo riferimento a quelli che sono i manuali italiani di ad&d e forgotten (gli unici che riterrei in grado sono i 25edition ma ormai si sono sfaldati)
>> No, questo è del tutto falso. Il "budget" non esiste... come ho spiegato un pò di post precedenti, esiste solo una stima dei tempi (errata).
Su questo non concordiamo proprio ogni offerta commerciale ha dei costi, il fatto stesso del limite di tempo (che poi è un'autoimposizione perchè nessuno gli vietava di annunciarlo per il 2013) rientra in un contenimento dei costi (stipendi etc)
>> la funzionalità i18n c'era già (i TLK...). il multiplayer interpiattaforma è invece la seconda cosa più difficile da fare per svariate ragioni tecniche che se proprio insisti ti spiego. La prima e più difficile cosa da fare è proprio la grafica in generale, UI e area di gioco, ed è qui dove hanno sbagliato clamorosamente a stimare i tempi. E per fare in fretta e stare dentro Novemebre si sono scordati di alcune particolarità di OpenGL, ed è per questo che su iPad 1 non c'e' ancora e sulle Intel HD arranca a fatica.
no l'infinity engine di base non ha funzionalità i18n, prende i tlk dalla root del gioco (poi con l'installazione vede quali tlk metterci), comprendo che la modifica sia minore rispetto a gui e interfaccia, ma questa è effettivamente una novità introdotta dai beamdog, ora non so quali cambiamenti siano stati introdotti al multiplayer, ma 12 anni fa giocando con vampire the masquerade si vedevano esempi di multiplayer funzionante con modem a 64k (tanto ogni computer si arrangiava a far girare il gioco limitandosi a comunicare le azioni dei vari personaggi nell'area di gioco), magari hanno dovuto rifarlo da zero e su questo non discuto, ma essendo lo stesso gioco che gira emulato (e anche questo non è una novità lo faceva già zork nel 1980) è secondo me "facile" perchè le istruzioni saranno per forza le stesse (cosa che non potrebbe essere con giochi scritti nativamente per piattaforme diverse in diversi linguaggi).
Riguardo la gui poi ripeto non è accettabile che il widescreen mod funzioni meglio di BG:EE, era già dichiarato che rifare delle animazioni o prenderle dai giochi successivi non sarebbe stato possibile per costi/contratto, ma la gestione della grafica limitata a 4 impostazioni 4 è veramente una cosa bifida [e cmq su questo concordiamo], restando nel tuo discorso potevano fare due pimpaggi in meno (uno su tutto i cerchietti la cui utilità è marginale (va bè che imposti tu i colori dei pg e quindi se ben sfruttato può rivelarsi utile per selezionare più in fretta i pg ma già i bottoncini laterali servivano egregiamente allo scopo)) e migliorare questo aspetto.
>> Non posso certamente presumere di conoscere come lavorano le società professionali
non presumere, Wizards Of The Coast che è parte del giro possiede TUTTO il materiale edito nel mondo di cui è licenziataria, quindi la difficoltà nel reperirlo, PER LORO, è zero. Per i comuni mortali è una storia diversa, ovviamente... noi dobbiamo andare da GameStop.
>> Budget
il budget c'e' ovviamente, e come ho scritto in precendenza è ancora ben lontano dall'essere consumato. Altrimenti questo sito non esisterebbe più. Tutto il problema è esclusivamente nei tempi.
>> i180
mi dispiace, il BG1 originale selezionava la lingua durante l'installazione, Overhaul si è limitata a trasferire parte dell'installer di BG1 nel frontend del gioco, non nel gioco stesso. Infatti se provi a cambiarla, ti dice di riavviare BG:EE, non la può cambiare al volo perchè non è 100% multilingue. E la modifica che hanno fatto è effettivamente minore, quasi banale.... si limita a cambiare la cartella che contiene il dialog.tlk (l'installer usava quella del gioco) e ti costringe a riavviare, come se l'avessi reinstallato in quel momento.
>> multiplayer
la difficoltà non è nel trasferire due informazioni su un socket, ma nel mantenere sincronizzato il mondo di gioco anche quando tiri in ballo giocatori che da una parte camminano e dall'altra sono in pausa. Il multiplayer è una delle cose più complicate in assoluto.
>> GUI
Per quanto ne so (non l'ho mai provato), il Widescreen Mod si limita a spostare in giro gli elementi della UI, ma non aggiunge altro. Su questo punto Overhaul ha lavorato tanto, hanno introdotto GL come base della grafica che oltre a regalare lo scaling della UI e del gioco, come omaggio fa anche girare il tutto su iOS e Android senza (virtualmente) toccare una riga di codice. Putroppo sono esseri umani anche loro e hanno rotto tutte le Intel HD e l'iPad 1, ma ci arriveranno prima o poi che le texture non ci stanno nella memoria video
1) E' in grado di sviluppare un gioco all'altezza dei precedenti BG ( un eventuale terzo capitolo)? 2) Ha già da oggi i diritti per poter fare un seguito? O soldi per poter eventualmente"acquistare" questi ultimi??? 3) Come procederebbe secondo voi con le localizzazioni?? Io credo che in caso di un prodotto "proprio", non possa permettersi di aspettare che siano gruppi appassionati a lavorare il tutto... gratis. Anche perchè un conto è trovare qualcuno che lavori su un capolavoro già "riconosciuto" come tale, e un altro è farlo su un gioco che rimane un incognita fino a quando non è uscito e valutato appieno dai gamers. 4) Si limiterà soltanto a fare uscire eventuali altre EE di giochi come Torment, Icewind Dale, Il tempio del Male Elementale, etc???
Sarei curioso di ascoltare un vostro parere in merito.
>>non presumere, Wizards Of The Coast che è parte del giro possiede TUTTO il materiale edito nel mondo di cui è licenziataria, quindi la difficoltà nel reperirlo, PER LORO, è zero. Per i comuni mortali è una storia diversa, ovviamente... noi dobbiamo andare da GameStop.
Ehm non è propriamente così, vero il prodotto è fatto su licenza wizard, ma il tradotto resta proprietà del licenziatario (per esempio tostc, la traduzione è proprietà halifax), se fosse come tu dici wizard venderebbe tranquillamente i manuali in tutte le lingue (aggiungici poi che i pdf ufficiali dei manuali italiani di D&D fino alla 3° ma credo anche la 4° edizione non esistono).
>> Budget
il budget c'e' ovviamente, e come ho scritto in precedenza è ancora ben lontano dall'essere consumato. Altrimenti questo sito non esisterebbe più. Tutto il problema è esclusivamente nei tempi.
E anche qui sbagli, non puoi minimamente paragonare i costi di gestione di un sito (e parlando da webmaster qui qualche idea ce l'ho) ai costi di localizzazione, viaggiamo su due galassie opposte, un sito se proprio lo fai sborone ti costa un migliaio di dollari all'anno [e considerando le feature attuali questo costa meno], una localizzazione anche solo testuale non ti costa meno di cinque-diecimila euro.
Altro discorso per i server che gestiscono il multi e i download del gioco, ma qui c'è già stato un ritorno economico in quanto hanno già venduto x copie del gioco.
>> multiplayer
la difficoltà non è nel trasferire due informazioni su un socket, ma nel mantenere sincronizzato il mondo di gioco anche quando tiri in ballo giocatori che da una parte camminano e dall'altra sono in pausa. Il multiplayer è una delle cose più complicate in assoluto.
Sinceramente non ho ancora provato il multi e quindi lascio perdere, ma non credo che BG funzioni come WOW
>> GUI
Per quanto ne so (non l'ho mai provato), il Widescreen Mod si limita a spostare in giro gli elementi della UI, ma non aggiunge altro.
Il widescreen espande l'area visualizzata, invece di mostrarti 640x480 pixel di area te ne mostra quelli che imposti (certo ha problemi sul resto della Gui che viene mostrata piccola), il problema di BG:EE è che ha un'impostazione grafica fissa e per di più ottimizzata per i tablet, sarà possibile che per giocarlo su pc lo devo far andare in finestra o la gui mi esce dallo schermo?
>> Su questo punto Overhaul ha lavorato tanto, hanno introdotto GL come base della grafica che oltre a regalare lo scaling della UI e del gioco, come omaggio fa anche girare il tutto su iOS e Android senza (virtualmente) toccare una riga di codice. Putroppo sono esseri umani anche loro e hanno rotto tutte le Intel HD e l'iPad 1, ma ci arriveranno prima o poi che le texture non ci stanno nella memoria video
Su questo non discuto è evidentemente che hanno rifatto l'exe da capo e che dei miglioramenti siano stati introdotti, però le funzioni di base sono lacunose e non credo sia un problema di tempo il fatto stesso che ci siano le opzioni openGL che fanno la metà dei lavori denota pigrizia (poi che dall'altro lato mandi a puttane un tot di schede video ecc ecc è gravissimo), insomma ogni piattaforma dovrà avere il suo emulatore (e questo significa un exe[o quello che è] diverso per piattaforma), quello che non ci sta è che la versione per pc abbia delle funzionalità tanto limitate.
@Tenlang: >> 1) E' in grado di sviluppare un gioco all'altezza dei precedenti BG ( un eventuale terzo capitolo)?
nn saprei qui si parla più che altro di scrittura aspetto di vedere come saranno i dlc prima di potermi esprimere
>> 2) Ha già da oggi i diritti per poter fare un seguito? O soldi per poter eventualmente"acquistare" questi ultimi???
Non credo altrimenti non avrebbero posto come condizione per la realizzazione il successo di queste due EE nn mi ricordo dove speicifcavano che al momento avevano solo i diritti per le EE di BG e BG2
>> 3) Come procederebbe secondo voi con le localizzazioni?? Io credo che in caso di un prodotto "proprio", non possa permettersi di aspettare che siano gruppi appassionati a lavorare il tutto... gratis. Anche perchè un conto è trovare qualcuno che lavori su un capolavoro già "riconosciuto" come tale, e un altro è farlo su un gioco che rimane un incognita fino a quando non è uscito e valutato appieno dai gamers.
Presumibilmente procederà come ora, lo rilasciano in inglese e ci saranno gli appassionati che lo traducono
>> 4) Si limiterà soltanto a fare uscire eventuali altre EE di giochi come Torment, Icewind Dale, Il tempio del Male Elementale, etc???
Anche qui non è dato sapere, sinceramente degli EE degli altri titoli realizzati con l'infinity engine mi sembrerebbero interessanti ma avrebbero indiscutibilmente u richiamo minore rispetto a BG che è diventato un capisaldo del genere certo dal momento che hanno già riscritto il motore è molto probabile che li relizzino, ma non così automatico, ritorno al tepio del male elementale se non sbaglio usa un alro motore e quindi non credo rientri in questa rosa di possibilità
1) E' in grado di sviluppare un gioco all'altezza dei precedenti BG ( un eventuale terzo capitolo)? Si, senza dubbio, ne ha già dato prova con le side quest dei 3 NPC nuovi
2) Ha già da oggi i diritti per poter fare un seguito? O soldi per poter eventualmente"acquistare" questi ultimi??? Si, senza alcun dubbio, Trent lo chiama BG Next su Twitter
3) Come procederebbe secondo voi con le localizzazioni?? Tale e quale ai due BG:EE... la mia opinione l'ho già espressa qualche post addietro
4) Si limiterà soltanto a fare uscire eventuali altre EE di giochi come Torment, Icewind Dale, Il tempio del Male Elementale, etc??? Ma fosse vero... se li facesse tutti li comprerei uno via l'altro !!! ovviamente solo se localizzati
@Fungostar, @selven: State facendo gara a chi fa più citazioni e poi commenta meglio? XD
Scherzi a parte: Mi fa piacere che questo topic prosegua con discussioni di tono moderato, seppur ci sia qualche testa a testa ogni tanto non é mai aggressivo.
Quello che vi consiglio, però, é di usare la funzione quote il più possibile, in modo da rendere i post il più ordinati e leggibili possibile.
Può sembrarvi macchinoso ma basta fare un sapiente utilizzo di ctrl+C e ctrl+V e farete in un lampo!:D
Faccio un esempio prendendo spunto dall'ultimo post di Fungostar:
3) Come procederebbe secondo voi con le localizzazioni?? Io credo che in caso di un prodotto "proprio", non possa permettersi di aspettare che siano gruppi appassionati a lavorare il tutto... gratis. Anche perchè un conto è trovare qualcuno che lavori su un capolavoro già "riconosciuto" come tale, e un altro è farlo su un gioco che rimane un incognita fino a quando non è uscito e valutato appieno dai gamers.
Tale e quale ai due BG:EE... la mia opinione l'ho già espressa qualche post addietro
4) Si limiterà soltanto a fare uscire eventuali altre EE di giochi come Torment, Icewind Dale, Il tempio del Male Elementale, etc???
Ma fosse vero... se li facesse tutti li comprerei uno via l'altro !!! ovviamente solo se localizzati
Ecco: così é come dovrebbero esser i post multi quote e ho copiato solo una volta il testo e quattro volte il comando< blockquote class="Quote" rel="nome" >. ci ho messo un minuto.
Non vi chiedo di editare i vostri post precedenti (se lo voleste fare ne sarei comunque lieto) ma vi sarei grato se poteste continuare col medodo da me presentato.:)
@selven: Ho editato un tuo doppio post unendo il tutto in uno solo, se ti capita di voler aggiungere qualcosa subito dopo che hai postato basta che clicchi l'icona a forma di ingranaggio nell'angolo in alto a destra del post stesso e selezioni "edit". Questo ovviamente vale per tutti.
>> Ehm non è propriamente così, vero il prodotto è fatto su licenza wizard, ma il tradotto resta proprietà del licenziatario
è vero, hai ragione... resto comunque dell'idea che per una società come Hasbro/WotC recuperare il materiale e fornirlo alla società localizzatrice non sarebbe un problema.
>> multiplayer >> Sinceramente non ho ancora provato il multi e quindi lascio perdere, ma non credo che BG funzioni come WOW
invece si, le tecniche di base per il multiplayer realtime o meno sono sempre le stesse. anche se non lo diresti mai, WOW e BG sono molto, ma molto simili.
A proposito del discorso OpenGL, hanno dovuto rifare tutto il comparto grafico di BG. Leggi un po' su wikipedia la differenza fra GLES 11 e GLES 20 e capirai che non è come installare un driver.
guarda sul resto lascio perdere perchè veramente stiamo andando troppo in là coi discorsi, i 5-10k euri sono riferiti a quelli che sono i costi di traduzione di un mauale riportati da un editore (e ho stimato che come mole di testi siamo lì), se poi sono inferiori va cmq ricordato che l'operazione va ripetuta per n lingue.
A proposito del discorso OpenGL, hanno dovuto rifare tutto il comparto grafico di BG. Leggi un po' su wikipedia la differenza fra GLES 11 e GLES 20 e capirai che non è come installare un driver.
Questo è ancora più grave ci può stare che sponghino nell'ini se spaciugo con dei mod, non ci sta se devo usare una funzione basilare di un gioco che ho pagato, cosa costava mettere le voci nel menù della grafica?
Come ho già detto non discuto sul fatto che beamdog abbia lavorato tanto sul porting, ma la feature list è inadeguata a un gioco rilasciato nel 2012, non ci voleva tanto a fare meglio.
Cmq BG:EE resterà nel cassetto fino all'uscita della localizzazione nel frattempo ho installato Baldur's Gate Trilogy per giocare ;P
@BerrunGhastkill: La Polonia ha una demografia inferiore all'Italia sia per quanto concerne il valore assoluto, sia relativamente al numero di figli per donna. E siamo a 60 contro 38. Ed economicamente al di là del valore di crescita del PIL, assolutamente insufficiente come elemento di confronto, l'Italia è di gran lunga più ricca e benestante della Polonia.
Io penso piuttosto che in Italia gli RPG per PC abbiano un mercato maggiormente ristretto, dato che le console la fanno da padrone ed Assassin's Creed viene considerato un "grande gioco" dalla massa.
Questo è ancora più grave ci può stare che sponghino nell'ini se spaciugo con dei mod, non ci sta se devo usare una funzione basilare di un gioco che ho pagato, cosa costava mettere le voci nel menù della grafica?
Dovrei aver letto da qualche parte sul forum generale che queste opzioni dovrebbero venir aggiunte da una prossima patch come da suggerimento di utenti..
EDIT: @selven: ottimo che ti sei messo in linea pure tu! ;D
giusto per darti un'idea, il file TLK inglese contiene 31845 stringhe che variano da 6 caratteri a più di 600, il Bg1 originale "solo" 24124. se vuoi le tabelle decodificate dimmelo, mi ci sto divertendo un mondo da stamattina.
Come paragone, la Divina Commedia in formato TXT è di 565.131 bytes, tutto il testo di Baldur's Gate EE è di 3.923.615 bytes.
SIGNORI, limitatevi a parlare della localizzazione e di argomenti affini. Se volete fare un confronto tra le due versioni di BG o altro, vi invito a cercare gli appositi thread nel forum. Vi ringrazio per la compresione e per la collaborazione.
1) E' in grado di sviluppare un gioco all'altezza dei precedenti BG ( un eventuale terzo capitolo)?
Parlo solo per aver giocato i 3 NPC: secondo me ha le potenzialità per farcela. ATTENZIONE: il vero campo di prova sarà se e quando usciranno dei DLC (nella speranza che non abbiano l'arroganza di farli pagare visto il prodotto che ci han rifilato).
2) Ha già da oggi i diritti per poter fare un seguito? O soldi per poter eventualmente"acquistare" questi ultimi???
Così sembrerebbe, anche se io mi fido poco, magari è capace che se ne escono fuori con "ma no, avete frainteso le nostre parole, non avevate notato il "will" nella frase ed i vari indizi sparsi nelle altre costruzioni verbali?"
3) Come procederebbe secondo voi con le localizzazioni?? Io credo che in caso di un prodotto "proprio", non possa permettersi di aspettare che siano gruppi appassionati a lavorare il tutto... gratis. Anche perchè un conto è trovare qualcuno che lavori su un capolavoro già "riconosciuto" come tale, e un altro è farlo su un gioco che rimane un incognita fino a quando non è uscito e valutato appieno dai gamers.
Invece penso proprio che continueranno su questa strada, magari cacciando fuori motivazioni come "le traduzioni degli appassionati sono migliori rispetto a quelle di possibili aziende esterne" il che è anche vero, ma poi quando andiamo a guardare le tempistiche e le modalità ci si accorge dei limiti di queste scelte. Non tutti i team vanno alla stessa velocità, non tutti i team hanno le medesime capacità, non tutti i team partono dallo stesso punto (questo terzo aspetto riguarda ovviamente eventuali ri-traduzioni).
4) Si limiterà soltanto a fare uscire eventuali altre EE di giochi come Torment, Icewind Dale, Il tempio del Male Elementale, etc???
Uhm a questo non avevo ancora pensato, personalmente glielo sconsiglierei per ora. E' evidente che devono ancora farsi le ossa e dovrebbero allargarsi come gruppo, in primis hanno bisogno di un comunicatore, una persona capace di relazionarsi con il pubblico in maniera chiara e precisa. In secondo luogo hanno bisogno di qualcuno che gli detti delle tempistiche, un team leader che sappia il fatto suo in termini di mero mercato dei videogiochi. Personalmente non toccherei gli Icewind Dale, salvo lavoroni sull'implementazione di png con relative storie (rendendoli così più simili ad un Baldur's Gate), ma si tratterebbe di un totale sconvolgimento così. Si potrebbe gestire anche un rifacimento di Torment, ma giusto per metterci delle migliorie grafiche di mezzo, nulla che possa toccare la storia. ToEE è pieno di bug, io lo ho originale e lo comprai quando uscì, bè sappi che ho dovuto aspettare un gruppo di volontari per vederlo patchato decentemente (Circle of the Eight). Se voglion metter le mani su quel gioco ci sarà da lavorarci su per un bel pò, in alternativa possono comprare la patch dei volontari asd. Volendo potrebbero rifare anche Pool of Radiance ed Arcanum (di cui non parla mai nessuno), che mi pare che in termini di bug non fossero particolarmente ostici.
@BerrunGhastkill Hai letto il mio ultimo post? Una piccola parte del tuo messaggio è in linea con l'argomento del thread, mentre il resto è un insieme di valutazioni su Beamdog che qui non hanno motivo di essere trattate. Non lo ripeterò una terza volta: restate in topic, per favore.
SIGNORI, limitatevi a parlare della localizzazione e di argomenti affini. Se volete fare un confronto tra le due versioni di BG o altro, vi invito a cercare gli appositi thread nel forum. Vi ringrazio per la compresione e per la collaborazione.
L'argomento del topic parla è verissimo di localizzazione ma anche delle mancanze di beamdog e in questo senso fungostar e io siamo intervenuti autolimitandoci quando veramente stavamo divagando troppo, se ritengo l'intervento di metalloman essenzialmente corretto, questi tuoi interventi (parlo al plurale perchè li avevo già notati trovandoli fastidiosi in altri thread anche dove non avevo partecipato), aedan, mi sembrano esagerati, l'argomento iniziale è già bello che sviscerato (che poi il titolo stesso non aiuta bene a capirlo) se le risposte di questa pagina sono veramente così off topic splitta il thread, ma veramente, e detto senza offesa, qui stiamo esagerando usare il pugno duro solo perchè vedi 4-5 tasti più di noi e imporre la tua opinione non so quanto giovi all'atmosfera di questo forum.
la traduzione sarebbe certamente ottima (gramaticamente forse anche meglio di quella di aedan &co)
Quando proverai la nostra traduzione, verrai qui col capo cosparso di cenere a editare questo post. Così disse il saggio Aedan.
Guarda io giudico dagli screen: fermo restando che quello che vedo è anni luce meglio della vecchia traduzione e che il senso del mio post (così come poi l'hanno inteso tutti) è che la situazione attuale è la migliore che potesse capitarci, ho notato alcuni errori grammaticali di costruzione delle frasi, ora non so se essi siano voluti per caratterizzare determinati personaggi e cmq essi non inificiano la godibilità del gioco, però ritengo che persone che fanno questo per lavoro, magari più qualificate di voi volontari (che ripeto fate un lavoro ottimo, la mia non vuole essere una critica) avrebbero fatto meglio da questo punto di vista e peggio sotto tanti altri. PE: Capisco, capisco. Perdona la mia impertinenza, ma hai l'aspetto di una persona che STO cercando. E' alto circa come te...... (ci sta meglio il presente del passato) tantopiù che alla domanda sulla provenienza da candlekeep poi torni al presente (Sto cercando qualcuno di quel posto) oppure il dialogo di imoen è estremamente retorico con un eccessivo ripetersi dei soggetti (tipico della lingua inglese ma desueto in italiano), ma qui potrebbe trattarsi di caratterizzazione del personaggio (Winthrop il Pancione??? -> quel panzone di Winthrop). Dialogo di xzar: Un giovane che gironzola per il deserto? Non devi essere molto Intelligente(Furbo ci sta meglio) SE VIAGGI PER queste LANDE (a parte che il deserto non c'entra una cippa col luogo dove incontri xzar, ma credo sia un refuso dell'originale dovuto magari al fatto che xzar e montaron andavano incontrati in un'altra locazione.) montaron poi è orrendo da leggere, ma ripeto che potrebbe essere una personalizzazione voluta difficile da giudicare dai soli screen.
@selven: comprendo che ti é difficile capire le motivazioni per le quali abbiamo optato per una linea severa di moderazione qui sul forum, comunque sia é giusto che qui tutti ci si attenga alle regole scritte, in quanto si accetta il regolamento nell'atto di iscrizione al forum stesso.
Ti manderò un PM chiarificatore, seppur son convinto che @Aedan ti stia già illuminando.
@selven Se avevi delle perplessità sulla traduzione, per quale motivo non le hai postate nel relativo thread? Questo non è il posto per farlo. Le tue osservazioni non nascono da alcun confronto con l'originale inglese, cosa che invece la nostra traduzione ha fatto. Ad ogni modo, devi avere le idee confuse. Citando il tuo post:
Un giovane che gironzola per il deserto? Non devi essere molto Intelligente SE VIAGGI PER queste LANDE (a parte che il deserto non c'entra una cippa col luogo dove incontri xzar, ma credo sia un refuso dell'originale dovuto magari al fatto che xzar e montaron andavano incontrati in un'altra locazione.)
Quella da te riportata è una frase della VECCHIA traduzione. I primi screenshots riguardano la localizzazione originaria; quelli successivi la nuova. Come le immagini ben mostrano, la frase adesso è stata sistemata nel seguente modo: "Un giovane che gironzola per queste lande selvagge? Non deve essere molto intelligente per viaggiare su queste strade!". Nulla a che vedere con la precedente o con gli errori che riporti.
(Winthrop il Pancione??? -> quel panzone di Winthrop).
Anche qui, nella tua arroganza, ti sei espresso senza sapere nulla del contesto. "Pancione" è un soprannome che Imoen rivolge a Winthrop tanto nella versione inglese quanto in quella italiana.
montaron poi è orrendo da leggere, ma ripeto che potrebbe essere una personalizzazione voluta difficile da giudicare dai soli screen.
... Idem con patate: devi aver letto la vecchia traduzione e non la nuova. Non trovo nulla di orribile nelle nuove battute di Montaron. Piuttosto, c'è una grande differenza.
A livello personale, da diplomato al classico e laureato in lettere, trovo ridicolo che tu venga a dire A ME come parlare e scrivere in italiano, ma lascerò cadere la cosa. (Per inciso: io ho esperienza come traduttore, come @Ophlyum può ben confermare. Essex, uno dei membri del team, è addirittura il traduttore ufficiale dei manuali di D&D. Direi che forse in futuro dovresti riflettere prima di scrivere a caso). A livello di moderatore, invece, ti invito ad evitare attacchi personali. Insisti e avrai il ben servito.
1) E' in grado di sviluppare un gioco all'altezza dei precedenti BG ( un eventuale terzo capitolo)? 2) Ha già da oggi i diritti per poter fare un seguito? O soldi per poter eventualmente"acquistare" questi ultimi??? 3) Come procederebbe secondo voi con le localizzazioni?? Io credo che in caso di un prodotto "proprio", non possa permettersi di aspettare che siano gruppi appassionati a lavorare il tutto... gratis. Anche perchè un conto è trovare qualcuno che lavori su un capolavoro già "riconosciuto" come tale, e un altro è farlo su un gioco che rimane un incognita fino a quando non è uscito e valutato appieno dai gamers. 4) Si limiterà soltanto a fare uscire eventuali altre EE di giochi come Torment, Icewind Dale, Il tempio del Male Elementale, etc???
Sarei curioso di ascoltare un vostro parere in merito.
Apro un Thread Apposito con queste domande, per evitare off Topic qui. Son curioso di sapere l'opinioni degli utenti in proposito, anche se alcuni me le hanno già date..
@Aedan Mi scuso se rispondo solo ora ma ho avuto problemi personali.
Thread spostato nella sezione "Italiano", visto che "Italian Team" è l'area in cui il gruppo lavora. Ops Sucusa era il primo post mi sono confuso.
Visto che sembrano esserci le premesse per un dialago costruttivo, ti rispondo quanto segue. - Circa il fatto che la localizzazione nelle altre lingue sia già stata completata, faccio presente per l'ennesima volta che i nostri colleghi non avevano una traduzione originale la cui qualità fosse così scarsa quanto la nostra. Di conseguenza, la loro mole di lavoro era nettamente inferiore la nostra.
OK mi sembra giusto migliorare, e vi ringrazio per lo sfozo.
- Sulla mancanza di una data certa di uscita, posso comprendere che questo causi incertezza, ma ho investito tantissimo tempo e innumerevoli energie nel realizzare anteprime settimanali che fugassero ogni paura circa l'abbandono del progetto piuttosto che altro.
Ne ero certo. E' un vostro diritto visto che non vi pagano.
- Al grande pubblico potrà sembrare che i developers siano distanti o pressoché assenti, ma GARANTISCO che in realtà sono stati e continuano ad essere molto attenti ad ogni nostra richiesta.
Questo è il nodo centrale. MI sarebbe piaciuto vedere cosa sarebbe successo se non fossero state pronte le traduzioni in tedesco o polacco. In particolare non so se gli sviluppatori avrebbero avvallato l'uscita del titolo, sicuramente quando uscira BG2 aspettero che sia pronta la versione italiana, prima di comprarlo. Mi sembra che siamo in tanti e meritiamo rispetto.
Ringrazio Aedan per la risposta veloce e puntuale e tutto il gruppo dei traduttori italiani che sta svolgendo un lavoro egregio. Non vedo l'ora di poterlo giocare e godere a pieno del vostro lavoro.
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Nel bene o nel male la scelta di lasciare la traduzione in mano alle singole community è secondo me la migliore possibile in quanto come già giustamente detto la traduzione richiede gente che conosca l'AD&D, i forgotten e sopratutto che si sbatta a cercare i termini che sono già stati tradotti sui manuali dell'epoca [altrimenti poi i nerdofili più accaniti si lamentano che l'ogre è stato tradotto orchetto](infatti da questo punto di vista la scelta di affidare la localizzazione di BG" alla 25 fu geniale), una società terza non si sbatterebbe di certo a fare un simile lavoro, limitandosi a tradurre le frasi, inoltre la traduzione va testata assolutamente in gioco (e qui mi casca l'asino della traduzione di BG2) poichè tradurre delle stringhe non rende l'idea del risultato finale (e per questo la overhull dovrebbe avere dei betatester italiani).
Per quanto riguarda il discorso ha$bro o non ha$bro, vi ricordo che è la società che attualmente detiene i diritti di d&d e quindi sarebbe dovuta essere tirata in ballo in ogni caso, ricordiamoci che stiamo pur sempre parlando di un gioco datato che sta avendo una conversione più che altro per i dispositivi mobili, quindi il budget sarà stato senz'altro molto limitato (considerando il potenziale bacino di utenza) e buona parte dei soldi sarà andata spesa nell'acquisizione dei diritti.
Se proprio vogliamo dare delle colpe ai ragazzi di beamdog possiamo parlare del fatto che al momento il gioco presenti funzioni anche solo di interfaccia inferiori a un baldur gate moddato, in pratica hanno preso il gioco l'hanno pimpato e adattato ai dispositivi mobili aggiungendo solamente il supporto multilingua (il multiplayer interpiattaforma non mi sembra niente di che da un punto di vista oggettivo, essendo sempre lo stesso gioco a girare, solo su emulatori diversi).
Poi che per contratto alcune cose non si potessero fare (modificare i banter, importare le animazioni da icewind ecc ecc), lo comprendo e voglio sperare che se l'operazione avrà un buon riscontro il motore verrà "potenziato" in futuro magari con la realizzazione di altre EE di questi giochi.
Per quanto riguarda gli elementi di storia vedremo che miglioramenti ci saranno coi dlc (e anche questi andranno poi localizzati anche se qui bastano dei buoni traduttori trattandosi presubilmente in prevalenza di stringhe testuali poco legate ad elementi regolistici).
PS: l'edizione di baldur's gate 4 in 1 è attualmente la migliore sul mercato attenzione però perchè contiene i giochi base in multi5 (con l'italiano) e le espansioni solo eng (io ho la versione con copertina italiana), cmq a chi sa cercare i file tlk italiani non sono poi così difficili da reperire.
>> ... la traduzione richiede gente che conosca l'AD&D, i forgotten e sopratutto che si sbatta a cercare i termini
vero, verissimo
>> [altrimenti poi i nerdofili più accaniti si lamentano che l'ogre è stato tradotto orchetto]
IMHO il giusto è nel mezzo, gli ultra-accaniti-irriducibili sono la minoranza per fortuna... però servono anche loro, altrimenti il bug del +1 di una spada sconosciuta in mano ad una razza multiclasse non lo beccherebbe nessuno
>> una società terza non si sbatterebbe di certo a fare un simile lavoro
Magari la Cantinary & Co. no, quelle serie si.
>> ...dispositivi mobili, quindi il budget sarà stato senz'altro molto limitato...
No, questo è del tutto falso. Il "budget" non esiste... come ho spiegato un pò di post precedenti, esiste solo una stima dei tempi (errata).
>> ... aggiungendo solamente il supporto multilingua (il multiplayer interpiattaforma non mi sembra niente di che da un punto di vista oggettivo, essendo sempre lo stesso gioco a girare, solo su emulatori diversi).
la funzionalità i18n c'era già (i TLK...). il multiplayer interpiattaforma è invece la seconda cosa più difficile da fare per svariate ragioni tecniche che se proprio insisti ti spiego. La prima e più difficile cosa da fare è proprio la grafica in generale, UI e area di gioco, ed è qui dove hanno sbagliato clamorosamente a stimare i tempi. E per fare in fretta e stare dentro Novemebre si sono scordati di alcune particolarità di OpenGL, ed è per questo che su iPad 1 non c'e' ancora e sulle Intel HD arranca a fatica.
>> l'edizione di baldur's gate 4 in 1 è attualmente la migliore sul mercato attenzione però perchè contiene i giochi base in multi5 (con l'italiano) e le espansioni solo eng (io ho la versione con copertina italiana), cmq a chi sa cercare i file tlk italiani non sono poi così difficili da reperire.
Grazie per l'info, era proprio quello che mi mancava!
Non la comprero', io ne vorrei una con i testi 100% in ita installabile tutta da DVD, senza dover tenere i TLK a parte... quella totale in inglese da TLK'are ce l'ho già
Non posso certamente presumere di conoscere come lavorano le società professionali, ma la difficoltà stessa nel reperire i manuali di ad&d in italiano per il confronto (oltre al costo), mi sembrano ostacoli abbastanza grossi per un'attività commerciale che deve stare entro certi costi, forse mi sono spiegato male, la traduzione sarebbe certamente ottima (gramaticamente forse anche meglio di quella di aedan &co), solo che presenterebbe certi elementi regolistici lasciati in inglese o tradotti a muzzo di certo non facendo riferimento a quelli che sono i manuali italiani di ad&d e forgotten (gli unici che riterrei in grado sono i 25edition ma ormai si sono sfaldati)
>> No, questo è del tutto falso. Il "budget" non esiste... come ho spiegato un pò di post precedenti, esiste solo una stima dei tempi (errata).
Su questo non concordiamo proprio ogni offerta commerciale ha dei costi, il fatto stesso del limite di tempo (che poi è un'autoimposizione perchè nessuno gli vietava di annunciarlo per il 2013) rientra in un contenimento dei costi (stipendi etc)
>> la funzionalità i18n c'era già (i TLK...). il multiplayer interpiattaforma è invece la seconda cosa più difficile da fare per svariate ragioni tecniche che se proprio insisti ti spiego. La prima e più difficile cosa da fare è proprio la grafica in generale, UI e area di gioco, ed è qui dove hanno sbagliato clamorosamente a stimare i tempi. E per fare in fretta e stare dentro Novemebre si sono scordati di alcune particolarità di OpenGL, ed è per questo che su iPad 1 non c'e' ancora e sulle Intel HD arranca a fatica.
no l'infinity engine di base non ha funzionalità i18n, prende i tlk dalla root del gioco (poi con l'installazione vede quali tlk metterci), comprendo che la modifica sia minore rispetto a gui e interfaccia, ma questa è effettivamente una novità introdotta dai beamdog, ora non so quali cambiamenti siano stati introdotti al multiplayer, ma 12 anni fa giocando con vampire the masquerade si vedevano esempi di multiplayer funzionante con modem a 64k (tanto ogni computer si arrangiava a far girare il gioco limitandosi a comunicare le azioni dei vari personaggi nell'area di gioco), magari hanno dovuto rifarlo da zero e su questo non discuto, ma essendo lo stesso gioco che gira emulato (e anche questo non è una novità lo faceva già zork nel 1980) è secondo me "facile" perchè le istruzioni saranno per forza le stesse (cosa che non potrebbe essere con giochi scritti nativamente per piattaforme diverse in diversi linguaggi).
Riguardo la gui poi ripeto non è accettabile che il widescreen mod funzioni meglio di BG:EE, era già dichiarato che rifare delle animazioni o prenderle dai giochi successivi non sarebbe stato possibile per costi/contratto, ma la gestione della grafica limitata a 4 impostazioni 4 è veramente una cosa bifida [e cmq su questo concordiamo], restando nel tuo discorso potevano fare due pimpaggi in meno (uno su tutto i cerchietti la cui utilità è marginale (va bè che imposti tu i colori dei pg e quindi se ben sfruttato può rivelarsi utile per selezionare più in fretta i pg ma già i bottoncini laterali servivano egregiamente allo scopo)) e migliorare questo aspetto.
non presumere, Wizards Of The Coast che è parte del giro possiede TUTTO il materiale edito nel mondo di cui è licenziataria, quindi la difficoltà nel reperirlo, PER LORO, è zero.
Per i comuni mortali è una storia diversa, ovviamente... noi dobbiamo andare da GameStop.
>> Budget
il budget c'e' ovviamente, e come ho scritto in precendenza è ancora ben lontano dall'essere consumato. Altrimenti questo sito non esisterebbe più.
Tutto il problema è esclusivamente nei tempi.
>> i180
mi dispiace, il BG1 originale selezionava la lingua durante l'installazione, Overhaul si è limitata a trasferire parte dell'installer di BG1 nel frontend del gioco, non nel gioco stesso.
Infatti se provi a cambiarla, ti dice di riavviare BG:EE, non la può cambiare al volo perchè non è 100% multilingue.
E la modifica che hanno fatto è effettivamente minore, quasi banale.... si limita a cambiare la cartella che contiene il dialog.tlk (l'installer usava quella del gioco) e ti costringe a riavviare, come se l'avessi reinstallato in quel momento.
>> multiplayer
la difficoltà non è nel trasferire due informazioni su un socket, ma nel mantenere sincronizzato il mondo di gioco anche quando tiri in ballo giocatori che da una parte camminano e dall'altra sono in pausa. Il multiplayer è una delle cose più complicate in assoluto.
>> GUI
Per quanto ne so (non l'ho mai provato), il Widescreen Mod si limita a spostare in giro gli elementi della UI, ma non aggiunge altro.
Su questo punto Overhaul ha lavorato tanto, hanno introdotto GL come base della grafica che oltre a regalare lo scaling della UI e del gioco, come omaggio fa anche girare il tutto su iOS e Android senza (virtualmente) toccare una riga di codice.
Putroppo sono esseri umani anche loro e hanno rotto tutte le Intel HD e l'iPad 1, ma ci arriveranno prima o poi che le texture non ci stanno nella memoria video
Secondo voi, BeamDog:
1) E' in grado di sviluppare un gioco all'altezza dei precedenti BG ( un eventuale terzo capitolo)?
2) Ha già da oggi i diritti per poter fare un seguito? O soldi per poter eventualmente"acquistare" questi ultimi???
3) Come procederebbe secondo voi con le localizzazioni?? Io credo che in caso di un prodotto "proprio", non possa permettersi di aspettare che siano gruppi appassionati a lavorare il tutto... gratis. Anche perchè un conto è trovare qualcuno che lavori su un capolavoro già "riconosciuto" come tale, e un altro è farlo su un gioco che rimane un incognita fino a quando non è uscito e valutato appieno dai gamers.
4) Si limiterà soltanto a fare uscire eventuali altre EE di giochi come Torment, Icewind Dale, Il tempio del Male Elementale, etc???
Sarei curioso di ascoltare un vostro parere in merito.
Per i comuni mortali è una storia diversa, ovviamente... noi dobbiamo andare da GameStop.
Ehm non è propriamente così, vero il prodotto è fatto su licenza wizard, ma il tradotto resta proprietà del licenziatario (per esempio tostc, la traduzione è proprietà halifax), se fosse come tu dici wizard venderebbe tranquillamente i manuali in tutte le lingue (aggiungici poi che i pdf ufficiali dei manuali italiani di D&D fino alla 3° ma credo anche la 4° edizione non esistono).
>> Budget
il budget c'e' ovviamente, e come ho scritto in precedenza è ancora ben lontano dall'essere consumato. Altrimenti questo sito non esisterebbe più.
Tutto il problema è esclusivamente nei tempi.
E anche qui sbagli, non puoi minimamente paragonare i costi di gestione di un sito (e parlando da webmaster qui qualche idea ce l'ho) ai costi di localizzazione, viaggiamo su due galassie opposte, un sito se proprio lo fai sborone ti costa un migliaio di dollari all'anno [e considerando le feature attuali questo costa meno], una localizzazione anche solo testuale non ti costa meno di cinque-diecimila euro.
Altro discorso per i server che gestiscono il multi e i download del gioco, ma qui c'è già stato un ritorno economico in quanto hanno già venduto x copie del gioco.
>> multiplayer
la difficoltà non è nel trasferire due informazioni su un socket, ma nel mantenere sincronizzato il mondo di gioco anche quando tiri in ballo giocatori che da una parte camminano e dall'altra sono in pausa. Il multiplayer è una delle cose più complicate in assoluto.
Sinceramente non ho ancora provato il multi e quindi lascio perdere, ma non credo che BG funzioni come WOW
>> GUI
Per quanto ne so (non l'ho mai provato), il Widescreen Mod si limita a spostare in giro gli elementi della UI, ma non aggiunge altro.
Il widescreen espande l'area visualizzata, invece di mostrarti 640x480 pixel di area te ne mostra quelli che imposti (certo ha problemi sul resto della Gui che viene mostrata piccola), il problema di BG:EE è che ha un'impostazione grafica fissa e per di più ottimizzata per i tablet, sarà possibile che per giocarlo su pc lo devo far andare in finestra o la gui mi esce dallo schermo?
>> Su questo punto Overhaul ha lavorato tanto, hanno introdotto GL come base della grafica che oltre a regalare lo scaling della UI e del gioco, come omaggio fa anche girare il tutto su iOS e Android senza (virtualmente) toccare una riga di codice.
Putroppo sono esseri umani anche loro e hanno rotto tutte le Intel HD e l'iPad 1, ma ci arriveranno prima o poi che le texture non ci stanno nella memoria video
Su questo non discuto è evidentemente che hanno rifatto l'exe da capo e che dei miglioramenti siano stati introdotti, però le funzioni di base sono lacunose e non credo sia un problema di tempo il fatto stesso che ci siano le opzioni openGL che fanno la metà dei lavori denota pigrizia (poi che dall'altro lato mandi a puttane un tot di schede video ecc ecc è gravissimo), insomma ogni piattaforma dovrà avere il suo emulatore (e questo significa un exe[o quello che è] diverso per piattaforma), quello che non ci sta è che la versione per pc abbia delle funzionalità tanto limitate.
@Tenlang:
>> 1) E' in grado di sviluppare un gioco all'altezza dei precedenti BG ( un eventuale terzo capitolo)?
nn saprei qui si parla più che altro di scrittura aspetto di vedere come saranno i dlc prima di potermi esprimere
>> 2) Ha già da oggi i diritti per poter fare un seguito? O soldi per poter eventualmente"acquistare" questi ultimi???
Non credo altrimenti non avrebbero posto come condizione per la realizzazione il successo di queste due EE nn mi ricordo dove speicifcavano che al momento avevano solo i diritti per le EE di BG e BG2
>> 3) Come procederebbe secondo voi con le localizzazioni?? Io credo che in caso di un prodotto "proprio", non possa permettersi di aspettare che siano gruppi appassionati a lavorare il tutto... gratis. Anche perchè un conto è trovare qualcuno che lavori su un capolavoro già "riconosciuto" come tale, e un altro è farlo su un gioco che rimane un incognita fino a quando non è uscito e valutato appieno dai gamers.
Presumibilmente procederà come ora, lo rilasciano in inglese e ci saranno gli appassionati che lo traducono
>> 4) Si limiterà soltanto a fare uscire eventuali altre EE di giochi come Torment, Icewind Dale, Il tempio del Male Elementale, etc???
Anche qui non è dato sapere, sinceramente degli EE degli altri titoli realizzati con l'infinity engine mi sembrerebbero interessanti ma avrebbero indiscutibilmente u richiamo minore rispetto a BG che è diventato un capisaldo del genere certo dal momento che hanno già riscritto il motore è molto probabile che li relizzino, ma non così automatico, ritorno al tepio del male elementale se non sbaglio usa un alro motore e quindi non credo rientri in questa rosa di possibilità
1) E' in grado di sviluppare un gioco all'altezza dei precedenti BG ( un eventuale terzo capitolo)?
Si, senza dubbio, ne ha già dato prova con le side quest dei 3 NPC nuovi
2) Ha già da oggi i diritti per poter fare un seguito? O soldi per poter eventualmente"acquistare" questi ultimi???
Si, senza alcun dubbio, Trent lo chiama BG Next su Twitter
3) Come procederebbe secondo voi con le localizzazioni??
Tale e quale ai due BG:EE... la mia opinione l'ho già espressa qualche post addietro
4) Si limiterà soltanto a fare uscire eventuali altre EE di giochi come Torment, Icewind Dale, Il tempio del Male Elementale, etc???
Ma fosse vero... se li facesse tutti li comprerei uno via l'altro !!! ovviamente solo se localizzati
Scherzi a parte: Mi fa piacere che questo topic prosegua con discussioni di tono moderato, seppur ci sia qualche testa a testa ogni tanto non é mai aggressivo.
Quello che vi consiglio, però, é di usare la funzione quote il più possibile, in modo da rendere i post il più ordinati e leggibili possibile.
Può sembrarvi macchinoso ma basta fare un sapiente utilizzo di ctrl+C e ctrl+V e farete in un lampo!:D
Faccio un esempio prendendo spunto dall'ultimo post di Fungostar:
@tenlang Si, senza dubbio, ne ha già dato prova con le side quest dei 3 NPC nuovi Si, senza alcun dubbio, Trent lo chiama BG Next su Twitter Tale e quale ai due BG:EE... la mia opinione l'ho già espressa qualche post addietro
Ma fosse vero... se li facesse tutti li comprerei uno via l'altro !!! ovviamente solo se localizzati
Ecco: così é come dovrebbero esser i post multi quote e ho copiato solo una volta il testo e quattro volte il comando< blockquote class="Quote" rel="nome" >. ci ho messo un minuto.
Non vi chiedo di editare i vostri post precedenti (se lo voleste fare ne sarei comunque lieto) ma vi sarei grato se poteste continuare col medodo da me presentato.:)
@selven: Ho editato un tuo doppio post unendo il tutto in uno solo, se ti capita di voler aggiungere qualcosa subito dopo che hai postato basta che clicchi l'icona a forma di ingranaggio nell'angolo in alto a destra del post stesso e selezioni "edit".
Questo ovviamente vale per tutti.
Premessa: stiamo andando off-topic è vero, hai ragione... resto comunque dell'idea che per una società come Hasbro/WotC recuperare il materiale e fornirlo alla società localizzatrice non sarebbe un problema. guarda, non ci tengo a qualificarmi. ma se secondo te queste sono le cifre, ci risentiamo quando avrai preso parte ad un progetto enterprise. invece si, le tecniche di base per il multiplayer realtime o meno sono sempre le stesse. anche se non lo diresti mai, WOW e BG sono molto, ma molto simili. Metti queste nel file .ini
'Program Options', 'Graphics', 'Width', '1920',
'Program Options', 'Graphics', 'Height', '1080',
'Program Options', 'Graphics', 'Scale UI', '0',
Riferimento: http://forum.baldursgate.com/discussion/9759/enhanced-edition-ui#latest
a metà della prima pagina del thread
A proposito del discorso OpenGL, hanno dovuto rifare tutto il comparto grafico di BG. Leggi un po' su wikipedia la differenza fra GLES 11 e GLES 20 e capirai che non è come installare un driver.
Come ho già detto non discuto sul fatto che beamdog abbia lavorato tanto sul porting, ma la feature list è inadeguata a un gioco rilasciato nel 2012, non ci voleva tanto a fare meglio.
Cmq BG:EE resterà nel cassetto fino all'uscita della localizzazione nel frattempo ho installato Baldur's Gate Trilogy per giocare ;P
Io penso piuttosto che in Italia gli RPG per PC abbiano un mercato maggiormente ristretto, dato che le console la fanno da padrone ed Assassin's Creed viene considerato un "grande gioco" dalla massa.
EDIT: @selven: ottimo che ti sei messo in linea pure tu! ;D
giusto per darti un'idea, il file TLK inglese contiene 31845 stringhe che variano da 6 caratteri a più di 600, il Bg1 originale "solo" 24124.
se vuoi le tabelle decodificate dimmelo, mi ci sto divertendo un mondo da stamattina.
Come paragone, la Divina Commedia in formato TXT è di 565.131 bytes, tutto il testo di Baldur's Gate EE è di 3.923.615 bytes. Tale e quale per me
Una precisazione: Quando proverai la nostra traduzione, verrai qui col capo cosparso di cenere a editare questo post.
Così disse il saggio Aedan.
Personalmente non toccherei gli Icewind Dale, salvo lavoroni sull'implementazione di png con relative storie (rendendoli così più simili ad un Baldur's Gate), ma si tratterebbe di un totale sconvolgimento così.
Si potrebbe gestire anche un rifacimento di Torment, ma giusto per metterci delle migliorie grafiche di mezzo, nulla che possa toccare la storia.
ToEE è pieno di bug, io lo ho originale e lo comprai quando uscì, bè sappi che ho dovuto aspettare un gruppo di volontari per vederlo patchato decentemente (Circle of the Eight). Se voglion metter le mani su quel gioco ci sarà da lavorarci su per un bel pò, in alternativa possono comprare la patch dei volontari asd.
Volendo potrebbero rifare anche Pool of Radiance ed Arcanum (di cui non parla mai nessuno), che mi pare che in termini di bug non fossero particolarmente ostici.
Hai letto il mio ultimo post? Una piccola parte del tuo messaggio è in linea con l'argomento del thread, mentre il resto è un insieme di valutazioni su Beamdog che qui non hanno motivo di essere trattate. Non lo ripeterò una terza volta: restate in topic, per favore.
PE:
Capisco, capisco. Perdona la mia impertinenza, ma hai l'aspetto di una persona che STO cercando. E' alto circa come te...... (ci sta meglio il presente del passato)
tantopiù che alla domanda sulla provenienza da candlekeep poi torni al presente (Sto cercando qualcuno di quel posto)
oppure il dialogo di imoen è estremamente retorico con un eccessivo ripetersi dei soggetti (tipico della lingua inglese ma desueto in italiano), ma qui potrebbe trattarsi di caratterizzazione del personaggio (Winthrop il Pancione??? -> quel panzone di Winthrop).
Dialogo di xzar:
Un giovane che gironzola per il deserto? Non devi essere molto Intelligente(Furbo ci sta meglio) SE VIAGGI PER queste LANDE
(a parte che il deserto non c'entra una cippa col luogo dove incontri xzar, ma credo sia un refuso dell'originale dovuto magari al fatto che xzar e montaron andavano incontrati in un'altra locazione.)
montaron poi è orrendo da leggere, ma ripeto che potrebbe essere una personalizzazione voluta difficile da giudicare dai soli screen.
Ti manderò un PM chiarificatore, seppur son convinto che @Aedan ti stia già illuminando.
Se avevi delle perplessità sulla traduzione, per quale motivo non le hai postate nel relativo thread? Questo non è il posto per farlo. Le tue osservazioni non nascono da alcun confronto con l'originale inglese, cosa che invece la nostra traduzione ha fatto.
Ad ogni modo, devi avere le idee confuse. Citando il tuo post: Quella da te riportata è una frase della VECCHIA traduzione. I primi screenshots riguardano la localizzazione originaria; quelli successivi la nuova. Come le immagini ben mostrano, la frase adesso è stata sistemata nel seguente modo: "Un giovane che gironzola per queste lande selvagge? Non deve essere molto intelligente per viaggiare su queste strade!".
Nulla a che vedere con la precedente o con gli errori che riporti. Anche qui, nella tua arroganza, ti sei espresso senza sapere nulla del contesto. "Pancione" è un soprannome che Imoen rivolge a Winthrop tanto nella versione inglese quanto in quella italiana. ... Idem con patate: devi aver letto la vecchia traduzione e non la nuova. Non trovo nulla di orribile nelle nuove battute di Montaron. Piuttosto, c'è una grande differenza.
A livello personale, da diplomato al classico e laureato in lettere, trovo ridicolo che tu venga a dire A ME come parlare e scrivere in italiano, ma lascerò cadere la cosa.
(Per inciso: io ho esperienza come traduttore, come @Ophlyum può ben confermare. Essex, uno dei membri del team, è addirittura il traduttore ufficiale dei manuali di D&D. Direi che forse in futuro dovresti riflettere prima di scrivere a caso).
A livello di moderatore, invece, ti invito ad evitare attacchi personali. Insisti e avrai il ben servito.
Mi scuso se rispondo solo ora ma ho avuto problemi personali.
Thread spostato nella sezione "Italiano", visto che "Italian Team" è l'area in cui il gruppo lavora.
Ops Sucusa era il primo post mi sono confuso.
Visto che sembrano esserci le premesse per un dialago costruttivo, ti rispondo quanto segue.
- Circa il fatto che la localizzazione nelle altre lingue sia già stata completata, faccio presente per l'ennesima volta che i nostri colleghi non avevano una traduzione originale la cui qualità fosse così scarsa quanto la nostra. Di conseguenza, la loro mole di lavoro era nettamente inferiore la nostra.
OK mi sembra giusto migliorare, e vi ringrazio per lo sfozo.
- Sulla mancanza di una data certa di uscita, posso comprendere che questo causi incertezza, ma ho investito tantissimo tempo e innumerevoli energie nel realizzare anteprime settimanali che fugassero ogni paura circa l'abbandono del progetto piuttosto che altro.
Ne ero certo. E' un vostro diritto visto che non vi pagano.
- Al grande pubblico potrà sembrare che i developers siano distanti o pressoché assenti, ma GARANTISCO che in realtà sono stati e continuano ad essere molto attenti ad ogni nostra richiesta.
Questo è il nodo centrale. MI sarebbe piaciuto vedere cosa sarebbe successo se non fossero state pronte le traduzioni in tedesco o polacco. In particolare non so se gli sviluppatori avrebbero avvallato l'uscita del titolo, sicuramente quando uscira BG2 aspettero che sia pronta la versione italiana, prima di comprarlo. Mi sembra che siamo in tanti e meritiamo rispetto.
Ringrazio Aedan per la risposta veloce e puntuale e tutto il gruppo dei traduttori italiani che sta svolgendo un lavoro egregio. Non vedo l'ora di poterlo giocare e godere a pieno del vostro lavoro.
Buon lavoro
Grazie a te per aver intavolato questa piacevole e costruttiva conversazione